puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Извините, но я никак уже не могу удержаться. Сейчас разнузданно предамся своему любимому пороку. Нет, вовсе не педофилии, а русофобии.

"Имея в виду сложную ситуацию, которая складывается сегодня на Голанских высотах, могли бы заменить уходящий из этого региона австрийский контингент на линии разграничения между войсками Израиля и сирийской армии. Разумеется, только в том случае, если региональные державы в этом заинтересованы, если генеральный секретарь ООН нас об этом попросит", - заявил Путин на встрече с офицерами по случаю их назначения на вышестоящие должности и присвоения им высших воинских званий.

А почему же возникла перспектива отправки наших военных на Голаны? А вот почему:

Австрия накануне объявила о выводе своего миротворческого контингента с Голанских высот на Ближнем Востоке, объяснив это решение "неприемлемой" угрозой для жизни своих солдат, оказавшихся в зоне боев между сирийскими правительственными силами и отрядами оппозиции.

Стало быть, растлённые и бездуховные австрияки увидели, что их солдат там убивают. И -

Как отметил в своем заявлении канцлер Австрии Вернер Файман, риски безопасности для личного состава стали слишком высоки
«Безопасность наших солдат для нас превыше всего, поэтому этот шаг необходим», - сказал он, подчеркнув, что риски «достигли неприемлемого уровня».


Для австрийского канцлера безопасность своих солдат превыше всего - и он их отзывает. И тут наш национальный стерх говорит: "А давайте я в это место, где австрийцам слишком опасно, пошлю русских? Их не жалко". И все в полном восторге.

Это только мне вспоминаются германские князья, продававшие своих солдат?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2013-06-07 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] intatin.livejournal.com
Я как раз сейчас читаю книжку Люттвака о стратегии - там есть целый раздел вот про такие вещи.
Но я думаю, что вы тут не совсем правы - если уж существует институт профессиональных солдат per se, то нет ничего странного в том, что их антрепренёры помещают их в условия, где существует и риск для жизни в целом.

Ну почему же?

Date: 2013-06-07 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
Я думаю найдется много русских желающих за хорошие деньги не только на Голаны поехать, но и в само сирийское пекло залезть. И я думаю их там уже сейчас немало, только без мандата ООН, понятное дело. Путин предлагает дать людям работу.

Date: 2013-06-07 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] galeonis.livejournal.com
зато с "голан" можно сдристнуть не в какую то задрипанную грузию, а сразу в АиИгЖ

Date: 2013-06-07 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] anat-baranov.livejournal.com
Похожая история была еще в советское время в Нагорном Карабахе, где целую дивизию поставили меду двух противоборствующих сторон. Если память мне не изменяет, сей подвиг совершил генерал-полковник Патрикеев. Пошел на повышение - стал командующим Коллективными миротворческими силами в Таджикистане. Потом возглавил "райскую службу" - стал главным военным инспектором.
А чем Путин хуже?

Date: 2013-06-07 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
В массовом народном сознании товарищ Ленин безоговорочно проиграл товарищу Сталину, которого в последние месяцы своей осознанной жизни как никого ненавидел

Японцы были лишены воинами-дальневосточниками возможности нанести ответный удар по США своим ядерным оружием, о котором американцы знали и молчали

"Голос России" публикует интервью подполковника Югославской Народной Армии Джордже Аничича, чья бригада сбила особо охраняемый самолет F117

------

Ой, что будет: Федосеев открыл для себя порносайты!

Date: 2013-06-08 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] zogin.livejournal.com
1. Где классовый подход? Мы видим идеологически сомнительное мероприятие и вмешивание в какие-то межбуржуйские тёрки. Так нет, чтобы разоблачить козни буржуев вы выступаете с позиции абстрактного гуманизма.

2. Из первой ошибки плавно вытекает вторая. Не все фетишизируют гуманизм. Для таких людей в капитализме есть определённая коммерческая ниша и социально приемлемый образ действий. Французский иностранный легион всемирно известен. Ибо отдушина есть для некоторых.

Итак, как мог поступить Путин оставаясь полностью в буржуазной парадигме. Коммерческий набор наёмников. Даю добро. Сколько платить будете, господа буржуи? А то ведь можно и передумать.

Для паренька из глухой провинции, да ещё, скажем так, с наклонностями - совсем неплохой вариант. Шанс мир повидать. Денег заработать. В тёплом море искупаться. По любому получше, чем бесплатно плац мести и подушкам квадратность придавать. Ну так нет же. Мнение потенциальных рекрутов никому не интересно.

Date: 2013-06-08 12:39 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Тут, скорее, прощупывается возможность внедрения людей ГРУ ГШ в зону конфликта. Под видом сынов Божьих миротворцев. Уже в каких-то источниках некий геополитически озабоченный пенис рекомендует: если ООН не пустила российских миротворцев по формальным причинам (членство России в СБ ООН на постоянной основе), то заслать туда армянских (то есть, по сути, агентуру иранской разведки) или белорусских.

Date: 2013-06-08 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
"Бабы еще нарожают" (™). Отношение к своим гражданам как к расходному материалу - неотъемлемая часть Традицiонной Россiйской Государствѣнности (™); ее визитная карточка.

Date: 2013-06-08 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Но ООН тоже пупса разочаровывает... не держит марку.

Date: 2013-06-08 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Угу.

Date: 2013-06-08 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] intatin.livejournal.com
Будто когда-то было иначе.

Date: 2013-06-08 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
То-то и оно... с Синая перед Шестидневной Войной ушли, стоило Насеру рявкнуть, из-под Сребреницы в 1995-м ООН-овский голландский контингент смылся, как варенье с клеенки, стоило рявкнуть Караджичу, с Голан австрияки драпу норовят задать... ну кто такую ООН уважать будет? не держат марку, позорники... не оправдывают ожиданий человечества. Не для такого вот позорища ООН создавалась.

Date: 2013-06-08 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
А миротворцы там просто так стоят, или какую-то функцию выполняют? А жизни австрийцев ценнее жизней сирийцев?

Date: 2013-06-08 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Допустим, я президент России. Меня избрали и вручили мне власть российские граждане - с тем, чтобы я блюл их интересы. И для меня сирийцы, безусловно, менее важны. У них своя власть, все вопросы - к ней.

Date: 2013-06-08 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
То есть интернационализм вам не понятен, ООН существует зря, миротворцы не нужны.

Date: 2013-06-08 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Мне как частному лицу - понятен и близок. Я волен поступать так, как хочу, у меня нет обязанностей перед избирателями. А у главы государства другие функции.

Date: 2013-06-08 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
То есть, вы как бы позволяете Путину побыть националистом за вас, и даже требуете этого?

Date: 2013-06-08 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ценить жизни своих граждан (пусть даже военных) значит быть националистом?

Вернёмся к названному мной примеру. Я, значит, президент. И есть мой солдат, который одновременно является моим избирателем. У нас с ним - взаимные обязательства. По умолчанию предполагается, что я буду использовать его так, как сочту нужным, в опасных делах (на то он и солдат), но на верную смерть не пошлю.

А что мы имеем в реальности? Австрийский канцлер говорит: "Риск стал неприемлем" - и отзывает своих военных. Российский президент насчёт риска ни словом не возражает, но предлагает отправить туда своих. Вывод?

Date: 2013-06-08 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Вот тоже казус: решение относительно отзыва "голубых касок" правомочен принимать глава государства (правительства), гражданами которого они являются, или ООН-овские структуры, во временное распоряжение которых они поступают, оформляясь на службу в контингент "голубых касок"? Де Голль в 1966-м вывел Францию из военной организации НАТО, чтобы французским солдатам не отдавали приказы (в том числе приказы фатальные) американские генералы - но применительно к ООН-овцам пупс счел бы более целесообразным второй вариант.
Edited Date: 2013-06-08 02:27 pm (UTC)

Date: 2013-06-08 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
вот кстати да! приношу публичное свидетельство: в сраной рашкованской армии обычный солдат МЕЧТАЕТ попасть в горячую точку с нормальной войной итп.

Date: 2013-06-08 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
ну поэтому коммунизм в россии и просуществовал так долго -- такое отношение очень сродственно коммунизму, а точнее сказать является его необходимым условием.

мы тут недавно этот вопрос с одним итальянским поклонником коммунизма обсуждали и аж охуели от случившегося умозаключения.

Date: 2013-06-08 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
дело тут не в оон а как раз в том о чём пишет хозяин журнала -- дело тут в национальном сознании помноженом на гуманизм.
австрийцам не насрать на австрийцев, но глубоко насрать на оон и всяких арабов.

Date: 2013-06-08 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
>Ценить жизни своих граждан (пусть даже военных) значит быть националистом?

Ценить, больше чем жизни других граждан - значит быть националистом.

Выводов может быть несколько. Например, что Австрии не особо выгоден мир в том регионе, и они нашли предлог. Или что Австрия не способна исполнять миссию миротворцев и им нужна помощь. Но вы предпочитаете именно тот, который сделали.

Date: 2013-06-08 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
тут я думаю замутка в вопросе мотивации: РАДИ ЧЕГО?
солдат же не раб, он принял обязательства и информирован о риске, но он предполагал и хочет чтобы всякий риск был оправдан, и как раз эти оправдания находятся в ведении политиков. австрийский канцлер посчитал что лучше он СБЕРЕЖЁТ ДОВЕРИЕ своих солдат для более важных случаев, когда оно может оказаться востребовано вплоть до самопожертвоания.

я об этом писал много и давно: власть есть разходуемый ресурс. энтузиазм, доверие, мораль -- тоже.

Date: 2013-06-08 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Ну, левая идеология (и социал-демократизм, и коммунизм, и анархизм кропоткинского толка... европейские "зеленые" так же скорее левые, нежели правые, хоть и провозглашают себя партией, "перпендикулярной" право-левой шкале) восходит все же к античному и затем ренессансному гуманизму; к Просвещению конца XVIII-го века; к наследию ВФР (у либерализма корни те же). Когда социалист спорит с либералом (под либералом тут понимается не приверженец Невидимой Руки (™) и социодарвинист, а носитель традиции, восходящей к Монтескьё, Руссо, Джефферсону) - они спорят в рамках одной системы этических координат и по отношению к ТАКОМУ ВОТ - http://pups-alik.livejournal.com/204308.html?thread=419348#t419348 - естественным образом оказываются по одну сторону фронта. Другое дело, что эмансипаторская и гуманистическая в своем посыле социалистическая идея в России сильно, до неузнаваемости порой, мутировала под влиянием византийско-ордынско-московитской цивилизационной матрицы (™) и тяглово-служилого этоса (™) (феодального по своей сути) - и это и сейчас еще доставляет определенные сложности - http://pups-alik.livejournal.com/205567.html?thread=436735#t436735.
Edited Date: 2013-06-08 10:47 am (UTC)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 10:18 am
Powered by Dreamwidth Studios