puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
И ведь не хотел же я читать это интервью - да куда от не денешься? Разве что за пределами моей френдленты.

Мне-то мнение господина Алешковского по какому бы то ни было вопросу интересно чуть меньше, чем никак. Но вот эта фраза как мешком по голове шибанула:

Мне не хочется участвовать ни в каком из диалогов с госпожой Толоконниковой, тем более, она по сравнению с моим стажем ничто.

А теперь смотрим биографию этого организма:

Он служил во Военно-Морском Флоте, затем за угон автомобиля был приговорён к четырём годам заключения.

Объясните мне: я чего-то недопонимаю, или этот уголовник действительно смеет сравнивать себя с политическими заключёнными?

До интересных же времён мне пришлось дожить.

Date: 2013-09-29 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Я говорю о либерализме в общепринятом смысле, разумеется.

Date: 2013-09-29 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Общепринятый смысл и есть тот, что в США, а не тот, что гайдары придумали.

Date: 2013-09-29 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Ваш американоцентризм опять посадил Вас в лужу - указанный мной смысл общепринят везде, где хотя бы номинальные социалисты когда-либо были (или сейчас являются) одной из главных политических в стране.
В США левоцентристов именуют именно потому, что слово "социалист" там - ругательство.

Или Вы попытаетесь доказать, что СвДП (правее которых только фашня) в Германии называть либералами тоже Гайдар придумал?

И в испано-английских списках ложных друзей переводчика указывается, что "liberal" из AmE на испанский переводится "progresista" или "centroizquierdista", а не тем, что "liberal" в испанском.

Date: 2013-09-29 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Знаеет, как Ленин говорил: учиться, учиться, учиться.

Какая сейчас в Британии самая левая из парламентских партий (левее лейбористов)? Либерально-демократическая.

Да, чем ойропка восточнее, тем больше шансов встретить этот, "австрийский" смысл, что у нас, это так.

Date: 2013-09-29 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Даже если вслед за Вами поверить в левизну ЛДП (что опровергается ее альянсом с консерваторами на деле, несмотря на все прогрессивные слова), Вы опять побили своим примером сами себя - политическая культура Британии имеет ряд сходств с североамериканской, а лейбористы, в отличие от СДПГ, ИСРП и СФИО, никогда не были даже на словах марксистами, а сейчас и слово "социализм" употреблять перестали.

Зато в образцовых для социал-демократов скандинавских странах либералами именуются либо промежуточные между эсдеками и правыми партии (в Швеции и Норвегии), либо главная правая партия (в Дании); в Испании - неофранкистская (по мнению местных левых) UPyD, и даже в далекой от Европы и довольно американизированной Австралии либералами именуются правые.

Date: 2013-09-29 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Не, в Штатах "либерал" - как раз сторонник Big Government-а, в противоположность классическому "манчестерскому либерализму", дирижизма, ответственности государства за благосостояние граждан, сильных профсоюзов, "капитализма в наморднике" - вообще линии Вильсона-Рузвельта-Кеннеди-Джонсона-Клинтона-Обамы.

Date: 2013-09-29 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
нечасто я с вами соглашаюсь, но тут таки да! ведь полная путаница терминов вплоть до инверсии.
и в россии тоже левые с правыми местами поменяны и в сша непойми что.
а потому что ДИАЛЕКТИКА!

или просто ложная дихотомия?

и те и другие тупо форсят гулаг просто поразному его называют и с разных сторон к нему подходят.
республиканцы форсят гулаг ради "борьбы с терроризмом".
демократы форсят гулаг ради "борьбы с бедностью".
коммунисты форсят гулаг из чистой любви к насилию.
путин форсит гулаг ради баблоса.

Date: 2013-09-30 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com
О, фигли "либерализм"!
Давайте посмотрим на суть вещей на конкретном примере дела ПР.
Ведь мало кто из вменяемых людей будет утверждать, что "ПР"- настоящее искусство, да?
Но мякотка в том, что и ХХС - никакая не святыня.
И уж подавно, сидит в лагере Толоконникова тоже не по правосудию.
Сраное отрицание отрицания отрицания отрицания

Date: 2013-09-30 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] diewolpertinger.livejournal.com
> или просто ложная дихотомия?

ИМХО да, разница между мейнстримовыми политическими партиями не принципиальная.
Маргинальные либералы сильно отличаются от маргинальных коммунистов, а скажем ЛДПР и КПРФ вполне схожи.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 11:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios