Хроники отечественного дурдома

[puffinus]

Вот - новость настолько важная, что даже в СМИ попала.

По версии следствия, в ночь на 12 июня 2014 года подозреваемый, находясь в гостях,  вступил в половую связь со 15-летней знакомой, что привело к ее беременности.

Не знаю, как вам, а мне дико режет глаз это сочетание: кто-то кого-то по согласию, пардон, трахнул - и "версия следствия". О чём следствие-то?

Беременность в таком возрасте - это, конечно, нехорошо. И надо бы парню (в 22 года пора бы уже более-менее соображать) крепко вправить мозги.

Только ведь ему не мозги вправлять собираются. Ему шьют уголовную статью и, вполне вероятно, срок.

Тут есть некоторая толика идиотизма, вы не находите?

ЗЫ. Мне, кстати, Пушкин вспомнился:

Между законами забытыми в ту пору

Жестокий был один: закон сей изрекал

Прелюбодею смерть. Такого приговору

В том городе никто не помнил, не слыхал.

Угрюмый Анджело в громаде уложенья

Отрыл его - и в страх повесам городским

Опять его на свет пустил для исполненья,

Сурово говоря помощникам своим:

«Пора нам зло пугнуть. В балованном народе

Преобратилися привычки уж в права

И шмыгают кругом закона на свободе,

Как мыши около зевающего льва.

Закон не должен быть пужало из тряпицы,

На коем наконец уже садятся птицы».

Ситуация, конечно, не вполне такая, но довольно похожая.

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

Опровергает что?
Опровергает как?

[rsokolov.livejournal.com]

И что?

[alex34n.livejournal.com]

Только скорее не продукт модернизации, а продукт дегенерации. При высоком возрасте согласия/брака (выше обоснованно биологического) возникает масса злоупотреблений и многим тинейджерам навязывается криминальный (по таким законам) образ жизни. Что является интересом правящих элит - чем больше компромата, тем больше "управляемость" конкретным человеком. А произошедшая после этого дестабилизация общества прекрасно вписалась в темы революций.

[alex34n.livejournal.com]

Куда-ж без них :)

[rsokolov.livejournal.com]

Вы не могли бы соединить свои мысли в единое целое, чтобы я мог понять, что именно вы опровергаете?
Разве я где-то писал, что повышение возраста согласия не есть продукт цивилизации?

[rsokolov.livejournal.com]

Я написал "во времена более свободные от достижений цивилизации примерно так оно и было."


Доказательство:

13 Если кто возьмет жену, и войдет к ней, и возненавидит ее,
14 и будет возводить на нее порочные дела, и пустит о ней худую молву, и скажет: "я взял сию жену, и вошел к ней, и не нашел у нее девства ",
15 то отец отроковицы и мать ее пусть возьмут и вынесут признаки девства отроковицы к старейшинам города, к воротам;
16 и отец отроковицы скажет старейшинам: дочь мою я отдал в жену сему человеку, и ныне он возненавидел ее,
17 и вот, он взводит на нее порочные дела, говоря: "я не нашел у дочери твоей девства "; но вот признаки девства дочери моей. И расстелют одежду пред старейшинами города.
18 Тогда старейшины того города пусть возьмут мужа и накажут его,
19 и наложат на него сто сиклей серебра пени и отдадут отцу отроковицы за то, что он пустил худую молву о девице Израильской; она же пусть останется его женою, и он не может развестись с нею во всю жизнь свою.
20 Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы,
21 то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и так истреби зло из среды себя.



Да, "возраст согласия" - это современная концепция, частично обусловленная распространением христианства.

Раньше, а в некоторых странах эта традиция сохраняется и по сей день, девочек выдавали замуж в детском возрасте, а половые отношения начинались только после полового созревания. (В христианстве же брак может быть заключен только по обоюдному согласию.) При этом, "выданная замуж" девочка могла оставаться жить с родителями.

Теперь смотрим на законы Вавилона:

If a man violates the right of another and deflowers the virgin wife of a young man, they shall kill that male. (The Ur-Nammu law code)

If a man violate the wife (betrothed or child-wife) of another man, who has never known a man, and still lives in her father's house, and sleep with her and be [caught], this man shall be put to death, but the wife is blameless. (Hammurabi's Code of Laws)

Фактически, и законы Вавилона, и современные законы карают совершеннолетних мужчин за нарушение прав собственности на малолетних девочек.

Теперь скажите, где я солгал.

--Второзаконие, глава 22

[rsokolov.livejournal.com]

Ок.

Я согласен, что тот свободный поток ассоциаций который я оформил в виде первых двух комментов в начале этой ветки не дотягивает до уровня диссертации на тему истории законов о о браке и блудодеяниях.

Поэтому я, в целях экономии времени, попрошу хозяина журнала подвести итог нашему спору:

Скажите, Пуффинус, считаете ли вы, что я солгал или ввел вас в заблуждение?

[rsokolov.livejournal.com]

Когда я говорил о временах более свободных от достижений цивилизации, я имел в виду времена, в которые писались вавилонские, а позднее - еврейские, законы. Это должно быть совершенно очевидно из контекста, в котором я упомянул вавилонские и еврейские законы.
Как оно было в более ранние времена, мы достоверно знать не можем, поскольку тогда еще не было письменности (а кодекс Ур-намму был написан в самый начальный период после изобретения письменности.) Мне следовало бы сделать чуть более ясным, что там чему было подобным и в каком смысле, но я понадеялся, что основная мысль - о том, что современные законы о возрасте согласия имеют довольно длинную предысторию, что на протяжении последних нескольких тысяч лет люди стремились контролировать половую жизнь детей (главным образом дочерей), что все это в конечном итоге происходит из особенностей механизма воспроизводства потомства у млекопитающих (половой акт приводит к беременности, а беременность - к деторождению, просто так отложить яйцо и забыть про него не получается) - будет понятна и без этого.