Скажите, а вы когда погоны получали в обмен свои мозги и совесть отдали? Или принесли их в жертву зеленому змию? Кому вы врете - мы не обыватели, подверженные пропаганде зомботв. Есть множество очевидцев участия российской техники и армии в пределах границ украины. В том числе и лично известные мне люди.
Моя цель - установление материальной истины. Так получилось, что родственники моей жены жили в Славянске. Благодаря им много интересного узнал. Например про то, что город до конца не освобожден от "ополченцев", да и контролировать полностью их передвижения на освобожденных территориях армия не может. В итоге в районе славянска война приняла позиционный характер. Оставшиеся в тылах ополченцы и укр. армия ежедневно палят друг в друга из артиллерийских орудий, а по причине того, что расположены они в разных концах города - по жилому сектору попадают и те и другие. Наличие российских военных и техники для местных не было секретом. Город относительно небольшой - так что шила в мешке не утаишь. Они (родственники), кстати, симпатизируют ополченцам, и в отличие от вас прибегать к дипломатическим уловкам по поводу военного присутствия россии не считают нужным, поскольку рассчитывают на ее помощь и не понимают, почему до сих пор она была столь ограничена.
И вот представьте себе как выглядит с моей стороны, когда кто-то в интернете, кого ты даже лично не знаешь, пытается опровергнуть то, что тебе лично говорили очевидцы и пострадавшие в какой-то мере от боевых действий.
Просто так получилось, что у моей матери, моего отца и моей жены есть родственники на Западе, Юге и Востоке Украины (Киев, Николаев, Славянск). Причем, имеющих различные взгляды на украино-российский конфликт.
Что касается пруфов - just google it. Их, имхо, немало.
>Например про то, что город до конца не освобожден от "ополченцев", да и контролировать полностью их передвижения на освобожденных территориях армия не может.
А то без вас не известно, что партизанская война в тылу хунты продолжается.
>Наличие российских военных и техники для местных не было секретом. (...) И вот представьте себе как выглядит с моей стороны, когда кто-то в интернете, кого ты даже лично не знаешь, пытается опровергнуть то, что тебе лично говорили очевидцы и пострадавшие в какой-то мере от боевых действий.
А я, значит, с очевидцами нисколько не знаком. Добровольцы из России, включая бывших военных, там есть, поставляемая техника - видимо есть, подразделений ВС РФ - судя по всей имеющейся информации, нет (иначе бы украинская армия давно бы показала пленных, называющих, в какой части служили, а вокруг частей и военкоматов в России было бы такое же брожение родителей, как на Украине). В Крыму все прошло очень спокойно - но там наличие (помимо постоянно дислоцировавшегося ЧФ) российских подразделений (например, ульяновских десантников) очень скоро стало секретом Полишинеля - Вы же предлагаете поверить в то, что в России может остаться неизвестным наличие тысяч и потери сотен человек.
>поскольку рассчитывают на ее помощь и не понимают, почему до сих пор она была столь ограничена.
Ну да - где обещанная Путиным в крымской речи защита гражданского населения Юго-Востока? Обманул, безусловно, хотя кроме собственно военных есть куча дипломатических рычагов воздействия на хунту - вместо этого Сбербанк и ВТБ покупают украинские военные облигации.
no subject
Date: 2014-08-18 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-18 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-18 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-08-19 08:22 pm (UTC)По ЛНР и ДНР - пруфлинки в студию!
no subject
Date: 2014-08-19 10:16 pm (UTC)Моя цель - установление материальной истины. Так получилось, что родственники моей жены жили в Славянске. Благодаря им много интересного узнал. Например про то, что город до конца не освобожден от "ополченцев", да и контролировать полностью их передвижения на освобожденных территориях армия не может. В итоге в районе славянска война приняла позиционный характер. Оставшиеся в тылах ополченцы и укр. армия ежедневно палят друг в друга из артиллерийских орудий, а по причине того, что расположены они в разных концах города - по жилому сектору попадают и те и другие.
Наличие российских военных и техники для местных не было секретом. Город относительно небольшой - так что шила в мешке не утаишь.
Они (родственники), кстати, симпатизируют ополченцам, и в отличие от вас прибегать к дипломатическим уловкам по поводу военного присутствия россии не считают нужным, поскольку рассчитывают на ее помощь и не понимают, почему до сих пор она была столь ограничена.
И вот представьте себе как выглядит с моей стороны, когда кто-то в интернете, кого ты даже лично не знаешь, пытается опровергнуть то, что тебе лично говорили очевидцы и пострадавшие в какой-то мере от боевых действий.
Просто так получилось, что у моей матери, моего отца и моей жены есть родственники на Западе, Юге и Востоке Украины (Киев, Николаев, Славянск). Причем, имеющих различные взгляды на украино-российский конфликт.
Что касается пруфов - just google it. Их, имхо, немало.
no subject
Date: 2014-08-20 07:49 pm (UTC)А то без вас не известно, что партизанская война в тылу хунты продолжается.
>Наличие российских военных и техники для местных не было секретом.
(...)
И вот представьте себе как выглядит с моей стороны, когда кто-то в интернете, кого ты даже лично не знаешь, пытается опровергнуть то, что тебе лично говорили очевидцы и пострадавшие в какой-то мере от боевых действий.
А я, значит, с очевидцами нисколько не знаком. Добровольцы из России, включая бывших военных, там есть, поставляемая техника - видимо есть, подразделений ВС РФ - судя по всей имеющейся информации, нет (иначе бы украинская армия давно бы показала пленных, называющих, в какой части служили, а вокруг частей и военкоматов в России было бы такое же брожение родителей, как на Украине).
В Крыму все прошло очень спокойно - но там наличие (помимо постоянно дислоцировавшегося ЧФ) российских подразделений (например, ульяновских десантников) очень скоро стало секретом Полишинеля - Вы же предлагаете поверить в то, что в России может остаться неизвестным наличие тысяч и потери сотен человек.
>поскольку рассчитывают на ее помощь и не понимают, почему до сих пор она была столь ограничена.
Ну да - где обещанная Путиным в крымской речи защита гражданского населения Юго-Востока? Обманул, безусловно, хотя кроме собственно военных есть куча дипломатических рычагов воздействия на хунту - вместо этого Сбербанк и ВТБ покупают украинские военные облигации.