Споря и соглашаясь с Дрюоном

[puffinus]

Наверняка все знают эту знаменитую фразу Мориса Дрюона: "Никогда еще не было спасительных поражений, зато бывают роковые победы".

С первой частью этого высказывания я бы поспорил. Особенно странно слышать такое из уст француза. Ведь всякому ясно, что для его родной страны, например, поражение во франко-прусской войне стало спасительным. Неужели мосье Дрюон предпочёл бы, чтобы тогда французская армия победила, на многие годы укрепив тиранию Наполеона III? Зато благодаря спасительному поражению страна и пережила драгоценный (пусть и неудачный) опыт Парижской коммуны, и стала полноценной республикой, навсегда забыв о королях и императорах. Хоть и дался этот урок очень дорогой ценой.

А вот роковые победы - да, бывают. И одна из них сейчас грозит России.

Россия может начать войну с Украиной - фактически уже начала. И она может в этой войне победить. Но что дальше?

Дальше нынешний разгул реакции покажется милыми детскими шалостями. Как, скорее всего, и нынешний принципат, превратившись в неприкрытую монархию. Нас ждёт дикая оргия патриотизма и всенародная расправа над теми, кто покажется недостаточно патриотом. Оппозицию полностью закатают под асфальт (уже начали закатывать - сколько дали Удальцову с Развозжаевым?).

Военная победа всегда означает: нынешний режим хорош и эффективен. Так что его надо не менять, а укреплять, причём как можно жёстче. Недаром после победы над Наполеоном Александр I до самого своего превращения в Федора Кузьмича прочно забыл и о конституции, и об освобождении крестьян. Зато вспомнил о графе Аракчееве.

Выводы делайте сами.

Пораженец Пуффинус.

УПДАТЕ: Да, я циник. Несмотря на примесь украинской крови во мне, на первое место я ставлю всё же судьбу России. И пагубность возможной победы для неё для меня важнее того, что у власти на Украине оказываются не очень хорошие люди. В конце концов, пусть тамошние граждане сами с ними разбираются, а я им посочувствую.

Comments

Согласен!

[jserge.livejournal.com]

После Великой Отечественной тоже все заклеили плакатиками типа "Народ победитель", тьфу противно. Завалили цивилизованных немцев трупами, такую культурную нацию.. Так стыдно..
А вот просрали бы тихо и мирно - сейчас бы пиво немецкое пили, да

[pups-alik.livejournal.com]

"Зато благодаря спасительному поражению страна и пережила драгоценный (пусть и неудачный) опыт Парижской коммуны, и стала полноценной республикой, навсегда забыв о королях и императорах" - собственно, республике в тьеровские и посттьеровские годы удалось удержаться лишь потому, что легитимисты, орлеанисты, бонапартисты собачились между собой. О президенте Мак-Магоне всем было известно, что он монархист. "Мы создали республику... теперь где бы взять республиканцев?" - этим вопросом меланхолично задавался Леон Гамбетта. Черносотенная волна, эпичное противостояние дрейфусаров с антидрейфусарами - все это было еще впереди. Республиканцы-антиклерикалы и только-только выходящие тогда на сцену социалисты скептически относились к идее предоставления избирательных прав женщинам, ибо "бабы будут голосовать так, как им вдолбит кюре" и "это только добавит голосов реакции". Крестьяне тоже сплошняком голосовали за ультраправых. Еще вариться и вариться было французам в котле гражданского общества, чтобы стать тем, чем они в конце концов смогли все же стать.

Re: Согласен!

[pups-alik.livejournal.com]

Хохлы-завоеватели стоят под Москвой?

[shark-ru.livejournal.com]

>> Да, я цинихк. <...> на первое место я ставлю всё же судьбу России.

Это не цинизм. Это нацизм.

[puffinus.livejournal.com]

Да я ведь не спорю. Но сравните это с тем вариантом, в котором войну выигрывает Шарль Луич.

Re: Согласен!

[bauris.livejournal.com]

Reductio ad Hitlerum в исполнении россиян убог не тем, что это ошибка ассоциативной вины и не тем, что "применил - проиграл".

А тем, что Эрэфия и есть современный аналог нацистской Германии.

[bauris.livejournal.com]

Важная оговорка: для спасения России недостаточно потерпеть поражение от одной Украины. Нужно поражение ото всей объединенной Цивилизации.

[pups-alik.livejournal.com]

"Оппозицию полностью закатают под асфальт (уже начали закатывать - сколько дали Удальцову с Развозжаевым?)" - Удальцов приветствовал путинскую ползучую агрессию, сочтя ее шагом к восстановлению СССР, но это ему не помогло и реальный срок он все же получил; лимоновцы аналогичным образом впали в имперастию, но режим как отоваривал их дубиналом, так и продолжает отоваривать.

[pups-alik.livejournal.com]

События уже и начинают развиваться именно в этом направлении... что из себя представляет путинский режим кагэбэшного реваншизма, на Западе уже поняли.

[puffinus.livejournal.com]

Понять-то поняли, но вот готовы ли действовать? Чемберлен с Даладьём наверняка тоже что-то понимали.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

> расправа над теми, кто покажется недостаточно патриотом

http://tvrain.ru/articles/v_pskove_napali_na_rasskazavshego_pro_pohorony_desantnikov_deputata_shlosberga-374756/

Параллельно:
http://izvestia.ru/news/575851

[puffinus.livejournal.com]

Массаракш. Но истинно говорю вам: в случае победы это будут ещё цветочки.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

А разве гипотетическое поражение РФ не заставит власти ещё больше закручивать гайки?

[puffinus.livejournal.com]

Поражение в любом случае ослабит власть и усилит её противников.

[taki-net.livejournal.com]

При поражении власть слетает всегда. Крымская война не исключение, как-то Николашка там вовремя очень помер для либерального крыла дворянства.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Среди её противников нет апологетов закручивания гаек, которые будут объяснять поражение недостаточной суровостью ("излишней либеральностью") режима?

[taki-net.livejournal.com]

Вот да, поразительно, как это простое соображение всеми игнорируется.

Франция последней трети 19 века

[aurfin76.livejournal.com]

ничего общего не имеет с нынешней РФ, которой ничего не пойдёт на пользу - ни победа ни поражение. В РФ никакого принципата нет, да и диктатура довольно специфическая. Главное что россия экономически и социально деградирует, теряет население и человеческий капитал. Вообщем, кандидат в покойники.

власть Путина и так слабая

[aurfin76.livejournal.com]

По сути её хватает только, чтобы мстить тем кто её троллит (Пусси Райот, Навальный, Савченко, Мустанг, Артем Лоскутов, Витишко и др.).

[ellio-jordah.livejournal.com]

Это только про государства или вам лично тоже можно искренне пожелать всяческих неудач и поражений, чтобы вы стали жить лучшее?

[steissd.livejournal.com]

Доходило до смешного. В один момент чуть не восстановили Бубонов. Но кандидат в короли оказался полным идиотом. Ему предложили флаг в форме гибрида триколора и fleur de lis. А он упёрся рогом: только хардкор, только орифламма. Так и не стал королём.

Луи-Филипп Орлеанский...

[pups-alik.livejournal.com]

..."король-груша", он же "король-буржуа", оказался покладистей, согласился уживаться и с триколором, и конституцией, и с Палатой Депутатов. В конечном итоге и его, правда, из дворца вышибли, Франция - классическая страна революций, но хоть на троне посидел. Кстати, именно после него французы спалили трон к черту, вытащив на площадь... и сие символическое действо эффект возымело - королей у французов после Луи-Филиппа больше не было, разве что Наполеонов племянник из президентов в императоры сам себя произвел.

Re: Луи-Филипп Орлеанский...

[steissd.livejournal.com]

Ну, то орлеанская ветка Бурбонов. А монархисты хотели ставить аутентичных. И вот аутентичный упёрся рогом по поводу орифламмы.

Цытата из Педивикии

[steissd.livejournal.com]

«В 1873 монархическое большинство Палаты депутатов, избранной после свержения Наполеона III и Парижской коммуны, предложило графу Шамбору (последнему представителю старшей ветви Бубонов — прим. steissd) корону. Однако он (соглашаясь на конституционные принципы) не смог принять трёхцветное знамя (пусть даже дополненное щитом с лилиями и короной). Другим отвергнутым вариантом компромисса было белое знамя как персональный штандарт короля, а триколор — как национальный флаг. «Генрих V, — говорил 53-летний граф, — не может отказаться от белого флага Генриха IV. Он развевался над моей колыбелью, и я хочу, чтобы он осенял и мою могилу…» Палата депутатов с перевесом в один голос приняла закон о республиканском строе; в 1875 была принята конституция Третьей республики».

То есть, республику спасло долбо**ство кандидата в подмазанники.

[pups-alik.livejournal.com]

Даладье, конечно, понимал (в послевоенных мемуарах в этом признавшись), что война неизбежна и что чем дольше тянуть, тем в худших условиях ее придется вести... но французы en masse войны не хотели, были слишком травмированы Первой Мировой, мясорубкой Вердена (британцы тоже) и с настроениями электората приходилось считаться. У демократий есть свои слабые стороны. Плюс Отто Абец в Париже хорошо поработал, вербанув очень многих парламентариев правого крыла, не говоря о популярных журналистах. "Вся Чехословакия не стоит костей одного пуалю" - и результат закономерен.