puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Коммари проговорился (и кто его за язык тянул?):

Наше поколение очень часто упрекали за то, что мы сдали СССР без боя.

На самом деле армия, в которой практически все командование - предатели, победить не может. В 1991 не было даже кому отдать приказ.


Как там у Дюмы: "Тайну может случайно выдать дворянин, но лакей почти всегда продаст ее". Дворянин Коммари случайно выдал ту тайну, что советского народа, в сущности, не было. По крайней мере, он не существовал как политическая нация. Была только аморфная масса, неспособная самостоятельно организоваться и самостоятельно что-то решать. Ну надо же, приказа не было! А своя голова зачем - чтобы шапку носить? Похоже, только за этим. Решать должно начальство, ему виднее, а мы подождём указаний.

Вот что погубило СССР: не чьё-то там предательство (которого, скорее всего, и не было), а политическая пассивность масс. Если ты позволил другим решать за себя, то потом не удивляйся результату.

И восстновление такого Советского Союза уж точно никому не нужно.
Page 1 of 10 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>

Date: 2014-09-07 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
> Если ты позволил другим решать за себя, то потом не удивляйся результату.

Где-то тут рядом социал-дарвинизм бродит.

Date: 2014-09-07 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Восстановления НИКАКОГО Советского Союза не нужно.

Date: 2014-09-07 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
точно

Date: 2014-09-07 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
И социализм не нужен. Кто хочет нормально жить, тот активен и хорошо зарабатывает.

Date: 2014-09-07 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
А социализм нужен.

Date: 2014-09-07 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] spartako.livejournal.com
Социализм с границами - не социализм.

Date: 2014-09-07 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Границы между странами должны убираться когда у них мир и дружба, и по взаимному согласию, а не с целью наказать ненавистного соседа.

Date: 2014-09-07 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
А зачем? Активные граждане прекрасно свою жизнь устраивают и при капитализме. А пассивные сами виноваты.

Date: 2014-09-07 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Это довод за социализм от противного? Если общество стремится к справедливости, оно не может быть эгоистичным.

Date: 2014-09-07 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] kritikaster.livejournal.com
Артиллеристы,Сталин дал приказ!(ц) И вот всё у них так.

Date: 2014-09-07 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] spartako.livejournal.com
А кто кого в СССР "наказывал"?

Date: 2014-09-07 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
А что такое эгоизм? Отказывать пассивному в чём-либо это эгоизм или нет? Если гражданин недостаточно активно желает улучшить своё материальное положение, может ему это и не нужно?

Гражданин желает сохранить СССР, но сам ничего не делает для сохранения. Значит, СССР ему не нужен.
Гражданин желает зарабатывать больше, но сам ничего не делает для увеличения заработка. Значит, деньги ему не нужны.

Date: 2014-09-07 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] ghostoffreedom.livejournal.com
В стране тотально ориентированной на войну по другому, тащемта, и никак. Неслучайно Коммари говоря про своё поколение приводит в пример армию. В армии солдат должен подчинятся а не думать. (и нет, я это не поддерживаю)

Date: 2014-09-07 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] sergemetik.livejournal.com
Советский Союз погубило невежество и своекорыстие властвующей партийной "элиты", которая для своего "удобства" даже "закон социализма" сочинила, взяв прудоновский "принцип" - каждому "по труду". Оплата "по труду" есть политэкономическая бессмыслица, УТОПИЯ в чистом виде. Это оплата извращала социалистические отношения, требовала лошадиных доз лжи и демагогии, чтобы оправдать социальное и материальное неравенство в советском обществе. Сохранение наемного труда и товарно-денежных отношений в экономике мало того, что ТОРМОЗИЛИ развитие производительных сил, они извращали, обуржуазивали массовое сознание, вызывали социальное соперничество, вещизм, культ потребительства и пр. дикости, которые никак уже нельзя было объяснить "наследием проклятого прошлого" и "пережитками капитализма". В строгом соответствии с положением, что БЫТИЕ определяет сознание и происходила деградация этических ценностей общества, размывались нравственные ориентиры, терялась цель развития. Так что, не Горбачев, так другой недоумок предал бы свой народ и страну. Это был лишь вопрос времени и формы.
Edited Date: 2014-09-07 09:20 am (UTC)

Date: 2014-09-07 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Он может просто не знать, как его сохранить. Или как заработать. Либо существующие пути реализации его желаний несовместимы с его моральными принципами. Причин бездействия на самом деле может быть много.

Date: 2014-09-07 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Интересно, что из базовой идеи коммунизма (исчезновение разделения труда - "землю попашет, попишет стихи") только частный случай "замена армии всеобщим вооружением народа" была опробована (и официально признана удачной). И вдруг, какой афронт - опять какая-то армия, да еще ни на что не способная, с нулевой ценностью...

Date: 2014-09-07 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] ms1970.livejournal.com
Как оценить СССР, как оценить его успехи?
Какой главный товар производил СССР?
Главный товар, который производит страна – это люди. Все остальное вторично.
Каких людей произвел СССР?
Тех людей, которые оказались совершенно не способны к организации, в результате слили и СССР, и в массе свои собственные жизни. И эти люди уже 20 лет следуют тем же курсом самослива. Это основной результат СССР. А если слить людей, то остальные результаты не имеют значения. Поскольку в данном случае «человек – мера всех вещей» (с) Протагор. Или, как любили говорить в СССР, «все для человека, все для блага человека».
«Новый человек» получен, на него можно посмотреть, его можно оценить.
Как говорится, что выросло, то выросло.
http://zit-com.livejournal.com/54504.html

Date: 2014-09-07 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Как-то внезапно после длинного текста с олдскульными "принципами социализма" выскакивает "страна", которую "предали".

Если в СССР нее было социализма, то что именно "предал" Горбачев, и что в этом плохого?

Date: 2014-09-07 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
если социализм - это просто социальное гос-во, то это гос-во вполне себе было в западной и северной европе построено к концу 60-х годов, "социальность" его для трудящихся хоть пассивных хоть активных куда лучше развита чем в ссср. а до этого периода и ссср уж ни в какой степени социальным гос-м ни был, и это очень мягко говоря как бы.
социализм на самом деле, конечно, не это, а общественная соб-ть на средства пр-ва, которая такой социальностью не достигается, её никакой социально-ориентированный капитализм дать не может, ну так тем более её нет и не может быть просто по определнию там, где пассивным населением рулит начальство, пусть оно то население к концу и подраспустило, разрешило стрижку покороче и музыку погромче, штаны поуродски слегка и югославскую стенку впридачу выдало.

Date: 2014-09-07 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
> Причин бездействия на самом деле может быть много.

Но ни одна из них не может являться основанием для законного отъёма средств существования в его пользу.

Каковым и является любое перераспределение благ.

Date: 2014-09-07 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
> общественная соб-ть на средства пр-ва

Это вы цитируете классиков, или честно так думаете сами - что это возможно и эффективно?

Date: 2014-09-07 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Как раз никакой особой оплаты "по труду" не было. ВСЕ инженеры получали свои 120 рэ, независимо от производительности, все мнсы тоже там сколько полагалось по сетке. 13я зарплата, все дела.

Оплата "по труду" - это когда кто работает, тот получает больше.

Тут опасность другая, конечно: что получит тот, кто эффективнее лижет, крепче повязан или ещё что.

Date: 2014-09-07 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
> социализм на самом деле, конечно, не это

Ну, социализмом принято обозначать и цель и средство. Причём, термин социализм как синоним соц.государства используется гораздо чаще.

Date: 2014-09-07 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Асоциальный задохлик-учёный и крепкий коммуникативный бандит - кого из них лучше выращивать?

Date: 2014-09-07 10:23 am (UTC)
Page 1 of 10 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 03:04 am
Powered by Dreamwidth Studios