Гусиное

[puffinus]

Сколько раз встречаю слоган "Я помню, я горжусь" (по отношению к войне, понятное дело) - столько раз удивляюсь.

Помнить, конечно, можно и нужно. В первую (а также во вторую, третью и тысячную) очередь - чтобы не допустить повторения подобного. Например, если бы тот же Путин хорошо помнил историю IIМВ, то сейчас вёл бы себя куда осмотрительнее. Знал бы, что даже Чемберлены с Даладьями бывают уступчивы лишь до какого-то предела.

А вот гордиться-то чем? Разве лично у тебя, гордящегося, есть хотя бы тысячная доля процента заслуги в победе над Гитлером?

Деды, говоришь, воевали? Ну так деды пускай и гордятся. Им - уваж и респектуха. А ты тут при чём?

Паки и паки повторяю: читайте дедушку Крылова. В частности, вот эту басню, которая буквально про вас написана:

Предлинной хворостиной
Мужик Гусей гнал в город продавать;
   И, правду истинну сказать,
Не очень вежливо честил свой гурт гусиной:
На барыши спешил к базарному он дню
   (А где до прибыли коснется,
Не только там гусям, и людям достается).
      Я мужика и не виню;
Но Гуси иначе об этом толковали
   И, встретяся с прохожим на пути,
      Вот как на мужика пеняли:
"Где можно нас, Гусей, несчастнее найти?
      Мужик так нами помыкает
И нас, как будто бы простых Гусей, гоняет;
   А этого не смыслит неуч сей,
      Что он обязан нам почтеньем;
Что мы свой знатный род ведем от тех Гусей,
Которым некогда был должен Рим спасеньем:
Там даже праздники им в честь учреждены!"
   "А вы хотите быть за что отличены?" -
Спросил прохожий их. "Да наши предки..."-
                                    "Знаю,
      И все читал; но ведать я желаю,
      Вы сколько пользы принесли?"
      "Да наши предки Рим спасли!"
   "Все так, да вы что сделали такое?"
"Мы? Ничего!" - "Так что и доброго в вас есть?
      Оставьте предков вы в покое:
      Им по делам была и честь;
   А вы, друзья, лишь годны на жаркое".

Баснь эту можно бы и боле пояснить -
      Да чтоб гусей не раздразнить.

Чем вспоминать о чужих заслугах - лучше бы сами сделали что-то такое, чем могли бы гордиться. Вы ведь, в отличие от персонажей басни, даже на жаркое, и то не годны.

Comments

[yurakolotov.livejournal.com]

А это от бинарного мышления.
Люди искренне верят, что "гордиться" и "стыдиться" - не просто антонимы, а взаимодополняющие операции.

[zogin.livejournal.com]

Хе. По моему в данном случае ошибка понимать буквально то, что люди говорят или пишут себе на майке. Суть вопроса в другом - что они этим хотят сказать.

Это же элемент идеологии, нужной для ряда целей. Например для того, чтобы люди не поубивали друг-друга их как-то желательно привести к общему знаменателю. Вот "гордящийся дедами" товарищ заявляет о лояльности данному знаменателю, в рамках которого он готов дискутировать, жертвовать своими интересами и т.п.

Я так подозреваю, что многим христианам, соблюдающим посты, причащающимся регулярно, нет никакого дела до Христа, вопроса был ли он вообще богом, создателем вселенной. Им Христос интересен не как бог, а как предмет веры. А от иных я слышал ещё откровенней - "неважно чему учил Христос, надо слушать, что скажет батюшка. "

[rbs-vader.livejournal.com]

Да и поколение-то такое, что многие деды бы и срать с ними не сели на одном поле, извините.

[alexeymeeres.livejournal.com]

В России история ВМВ служит только для подготовки будущей войны.
Лживая история, от причинах возникновения и течения хода войны вырастила целое поколение оболваненных. Сказки про победу над фашизмом, в то время, когда фашизм был усыновлен, выпестован всей послевоенной историей дает сегодня свои плоды. 18-летний пацан из Кронштадта едет убивать в Украину, где сам погибает. Главная деталь - он активный участник военно-патриотического клуба. Это там ему рассказали о прелестях победоносной войны.

[victor пузырев (from livejournal.com)]

Живем в тюрьме. Отсюда и тюремные нравы.

[twilighshade.livejournal.com]

Вот именно что к "я горжусь" автоматом прилагается ради чего нужно пойти на жаркое.

[zogin.livejournal.com]

Ну... Вопрос о смысле жизни (хотя бы субъективном) никто не отменял.

[kabokuhis.livejournal.com]

Хочешь особенную девочку? http://mordeforkegoul.livejournal.com/281.html

[tanga-tan.livejournal.com]

А Ваши предки воевали или в городе хлебном прятались?

[azbv.livejournal.com]

А с чего автор взял, что эта басня относится к памяти и гордости русских за своих предков. Это с таким толкованием Крылова бы не обласкали, а услали куда-нибудь подальше.

"...Но начальник умным не может быть,..

[pups-alik.livejournal.com]

...потому что - не может быть" (Галич). Хотя басня Крылова и направлена скорее против дворянской сословной спеси, но басни на то и пишутся эзоповым языком (™).

Re: "...Но начальник умным не может быть,..

[azbv.livejournal.com]

Не, против всего дворянства-аристократии как класса в то время не мыслимо. Это либо к приживалам, которых при любых дворах несть было числа, либо к новой знати. А если исходить из принятой теории, что Москва третий Рим. То смысл вообще можно вывести шовинистический.

[yltionivareadh.livejournal.com]

Хочешь особенную девочку? http://mordeforkegoul.livejournal.com/281.html

[vasche-imja.livejournal.com]

Я неравнодушна к слову "предки", поэтому разрешите ответить, хоть ваш коммент относился не ко мне))

Не помню, в СССР было принято массово гордиться предками? По-моему, нет, если только не касалось чьей-то семейной благородной родословной. Даже слово "предки" появилось именно сейчас в своем нынешнем сакральном значении. Всегда считалось, что предки - это очень далекие пращуры, из тьмы веков, откуда-то из палеолита, обросшие шерстью, с дубиной и каменным топором... Уж во всяком случае, это дальше, чем прадеды - как написано в словаре Даля. А у нас предками объявляются уже дедушки-бабушки и им принято поклоняться.
Это подтверждает Википедия:

Предки (деды, прадеды, прародители) — умершие родственники, защитники и покровители рода и хозяйства, наделённые высоким сакральным статусом, соотносящиеся с мифологическими родоначальниками и опекунами дома (см. Домовой)[1].

Как противен этот культ предков, могильников, костей, мощей, кладбищ... Что ими гордиться-то, не понимаю? Написала как-то в день Победы - горжусь, что мои предки не воевали и не замазали руки чужой кровью... Ух, как ватники завизжали от ярости, чуть не разорвали меня на части))

[vasche-imja.livejournal.com]

Нашему поколению россиян гордиться действительно нечем. Кроме того что оттяпали Крым у бывшей братской республики...

[ispantz42.livejournal.com]

Действительно нечем. Могли оттяпять по самый Днепр, а отобрали только Крым.
Позор Хутину. В киев его украинца.

[silly_sad.livejournal.com]

Разве лично у тебя, гордящегося, есть хотя бы тысячная доля процента профита в победе над Гитлером?

[silly_sad.livejournal.com]

ну ето у мудаков любящих безсмысленные вопросы никто не отменял, а у меня я етот вопрос отменил ещо на первом курсе матфака как нерелевантный реальности.
етот вопрос вопщем такой же как и зачем солнце возходит? или какого цвета зависть?

[silly_sad.livejournal.com]

мои предки воевали и мне за них стыдно.

[zogin.livejournal.com]

Нет. Это вопрос не бессмысленный. От ответа на этот вопрос зависит судьба и жизнь человека.

Вот что я ценю в марксизме, например - это то, что он попытался работу с целеполаганием поставить на научную основу. До этого этот вопрос был вотчиной попов.

[silly_sad.livejournal.com]

тут кстати ничего уж прям совсем запредельного нет.
люди 2 000 000 лет имели удовольствие наблюдать чудеса генетики и всякой там богомерзкой наследственности, не имея при етом НИ МАЛЕЙШЕГО ПОНЯТИЯ как ето всё работает -- именно поетому они выработали систему приблизительных правил: если дед был храбрый то и внуки будут храбрые итп итп.

правила ети нихуя не работают, но чтобы ето понять надо учить биологию,
а биологию люди начали учить лет 50 назад,
всего навсего.
ещо живы поколения верующие в телегонию!!! а ва хотите чтобы они так быстро отказались от миллионов лет грубой импирики.
ждите. пуфинус ЖДИТЕ!
через 1000 лет массовое сознание свыкнется с идеями Менделя, а ещо через 500 начнёт и Дарвина понимать.

[silly_sad.livejournal.com]

> Нет. Это вопрос не бессмысленный.

ну значит для вас
и зависть имеет цвет
и горизонт имеет скорость
и радуга имеет вес

[silly_sad.livejournal.com]

а почему поколение вообще должно гордицца?
поколение ето не человек. а гордость ето человецеская емоция.

[zogin.livejournal.com]

Нет. У зависти цвета нет. И далее по пунктам.

Но дело в том, что человек имеет мозг, способный оценить перспективы человечества (а то и вообще вселенной), взглянуть с позиций будущего на настоящее и оценить свою роль в достижении этого будущего. Таким образом человек способен сопрячь субъективные желания и объективные возможности и на основании этого выбрать стратегию поведения. Человек начисто лишённый способности просчитывать свои действия называется идиотом. Имбецил уже может немножко, пусть не человечества перспективы продумать и свою роль в ней, но хотя бы сопоставить то что если сунуть руку в огонь, то будет больно. Уже взгляд на себя с позиций будущего налицо.

На основании этого сопряжения объективного и субъективного человек получает способность к целеполаганию. У животных объективная цель жизни животного (выжить и разможиться) опосредуется инстинктом. У человека инстинктов в полном смысле слова нет, есть какие-то ошмётки биологических программ и прочих рудиментов. Взамен инстинкта человек вынужден пользоваться его эрзацем - разумом. И человек неизбежно пропускает эту объективную цель всего живого (воспроизводство себя) через критическую призму разума, уточняет цель, уточняет средства достижения. Вот именно этот процесс уточнения цели и называется вопросом о субъективном смысле жизни. Кто то например полагает, что главное в жизни воспроизводство вовсе не своих генов, а каких то иных форм жизни например по Докинзу размножению тех или иных идейных мемов. Кто то отвечает на внутреннюю рефлексию "почему бы мне не повеситься" как то ещё. Ну и так далее.

[silly_sad.livejournal.com]

вы портянку зря написали.
у меня к телеологическому словоблудию иммунитет.

но ваша беда не исчерпывается тем что я наперёд знаю что вы наишете.
я знаю ПОЧЕМУ вы ето пишете.
я знаю что заставляет вас ету хуйню думать.

както так.