На ту же тему

[puffinus]

Эту статью, наверное, уже все перепостили - ну и я буду не хуже других.

Когда комментатор заявляет, что Россия чувствует угрозу от продвижения НАТО на Восток Европы или ориентации Украины на ЕС, он, по существу, признает за Россией неотъемлемое право заявлять свои права в этом регионе, как будто Восточная Европа — лишь инструмент, которым Россия компенсирует свой неразрешенный комплекс неполноценности. Пророссийские комментаторы косвенно отрицают за Украиной сам статус активного субъекта, а заодно и ее релевантность как независимого государства.

В идее о том, что действия России — это оправданная реакция на вторжение «чужаков» в «российский» регион, — отдается эхом старый империалистский менталитет, некогда побудивший европейские империи разделить на части Средний Восток. Идея эта тем более удивительна, что исходит она подчас от тех, кто в любом другом вопросе занял бы подчеркнуто антиимпериалистическую позицию. В их сочинениях Восточная Европа — это пассивный объект, а Москва — единственный актор (то есть, в переводе с латыни, «деятель»), который вправе действовать там без оглядки на фигуры помельче.

Статья в основном обращена к западным европейцам, но ведь и у наших соотечественников в мозгах засела та же установка. Украина находится в зоне интересов Российской Империи Федерации, и любое проявление своеволия туземцев - это, натурально, конкуренты хотят у нас территорию оттяпать (на самом деле, конечно, не у вас, а у таких людей, к которым вас и на порог не пустят - но кому интересны такие детали?). Колониальное мышление в чистом виде - всё представляется как борьба за сферы влияния. Мнение самих украинцев никого не интересует.

Советской практики я сейчас касаться не буду, но, по крайней мере, официально внешнеполитические действия СССР представлялись совершенно иначе: как помощь зависимым народам в борьбе против империализма за свою самостоятельность. Сейчас люди, считающие СССР своей родиной, спят и видят, как бы подмять Украину (а в перспективе и не только её). Чтобы хохлы не смели, суки, на запад смотреть.

Только не нужно этой идиотской болтовни о печеньках Госдепа. Естественно, в Вашингтоне думают о том, как бы извлечь из украинского кризиса максимальный профит для себя. Но ровно о том же думают и в Москве. А уж действуют в этом направлении гораздо активнее - и войска туда посылают, и террористам-добровольцам дан зелёный свет. Да и с помощью вежливых людей США вроде бы ни одной области у Украины не оттяпали.

Словом, мировые державы, конечно же, действуют в своих интересах. Но пора бы уже господам империалистам смириться с мыслью, что нав Украине (в отличие от России) воля граждан кое-что значит.

Comments

[klatzer.livejournal.com]

>Мнение самих украинцев никого не интересует.

И это правильно. Паетта не интересует так почему Путина должно интересовать?


>Да и с помощью вежливых людей США вроде бы ни одной области у Украины не оттяпали.

Там правят Пастор и Саентолог, то есть они сами.

>что нав Украине (в отличие от России) воля граждан кое-что значит.

Ну вот настоящий, я без малейшей иронии это пишу революционер, а не госдепский хуесос какой нибудь Музычка так же считал. Его показательно закопали даже не пытаясь валить на маскалей. Чтоб все каклопапуасы с терабатов и Майдана ВСЕ БЛЯДЬ ПОНЯЛИ.

[rsokolov.livejournal.com]

Максимальный профит Вашингтона - величина в любом случае отрицательная.

Янукович во власти ему был гораздо выгоднее, чем вот это вот все.

[i-ddragon.livejournal.com]

Ага, под Америку косят.

Да, да, именно так!

[uran2008.livejournal.com]

Я, как украинец, считающий украинцев южнорусской ветвью русского народа, совершенно убеждён в незаконности псевдообразования под названием украина.
И, конечно же, абсолютно вне всяких сомнений, мнения всяких европ и США в этом вопросе совершенно юридически ничтожны по сравнению с мнением России.
Желаю натам и США развала. Что тоже несомненно мы будем наблюдать , как феерическое зрелище уже на нашем веку. Хотя бы, ради этого стОит пожить ещё;)

[i-ddragon.livejournal.com]

Правда?
Просто если да - то ещё одно доказательство в пользу гипотезы о Майдане как о российской спецоперации.

[rsokolov.livejournal.com]

Ну что значит, "правда"?
Каким образом эта правда может быть задокументировона?
Разумеется, война на Украине - не в интересах США, но это следует из общих соображений (и из того, что они спонсировали соглашение между Януковичем и оппозицией).

Майдан не был ничьей спецоперацией, "просто так получилось".

[twilighshade.livejournal.com]

Если начать прикидывать кому наиболее выгодна русско-украинская война, cui prodest, то после недлинной цепочки умозаключений можно придти к выводу что Путин - китайский шпион. http://sdtec.lg.ua/?p=2599

[sergemetik.livejournal.com]

Какая "воля граждан" может быть в классовом обществе? Может быть только воля господствующего класса - олигархата, которая путем манипуляционных технологий ВЫДАЕТСЯ за "волю" граждан, "избирателей", "нации". Принимать эти пропагандистские ужимки за проявление объективных интересов трудящихся масс - верх идиотизма.

Пупс об этом давно писал:

[pups-alik.livejournal.com]

"...Главное преступление ботоксного урода - в том, что он сейчас опускает цивилизацию в столь любезные мадмуазель Жюли времена. Не во времена да Гамы и Дрейка, конечно, но Дизраэли, Бисмарка и Горчакова - точно. Планирование, подготовка и развязывание агрессивной войны стали считаться преступлением против человечества только в XX-м веке... в XIX-м все это было, выражаясь словами Карлссона с крыши, "пустяки, дело житейское" (с) и государства - все до единого - руководствовались той самой "китайской стратагемой", что так нравится Латыниной. Множит на ноль те самые "ценности современной Европы", что ей, наоборот, не нравится" - http://pups-alik.livejournal.com/423325.html.

Путин пытается спустить в канализацию всю сложившуюся после WW II систему международного права - даром такие штучки проходить не должны и не пройдут, это вопрос безопасности цивилизации. Кстати, устами верного путинского холуя Пушкова кремлядь заявила, что ООН-овских миротворцев - http://news.bigmir.net/ukraine/877721-V-OON-obsudili-vvod-mirotvorcev-v-Ukrainu - в Украину пускать не намерена - http://nbnews.com.ua/ru/news/143955/. Рф при "православночекистских" паскудах натурально становится государством - спонсором терроризма... она вот такие штучки по факту крышует: "Командир боевиков ДНР угрожал убить наблюдателей ОБСЕ в Донецке" - http://nbnews.com.ua/ru/news/144083/

[i-ddragon.livejournal.com]

А я думал у вас какие-то конкретные данные об убытках.
А спонсировала - Россия вон даже укрнацгвардию проспонсировать успела.

[klatzer.livejournal.com]

После того как Пауэлл на трибуне ООН герычем закидывался все эти поползновения нашего Пути вполне извинительны.

[rsokolov.livejournal.com]

Война всегда убыточна - даже если ведется где-то в стороне. Во всяком случае Украина явно не сособна платить за американское оружие.
Но точный размер убытков посчитать затруднительно.

А каким образом Россия спонсировала украинскую нацгвардию?

[uran2008.livejournal.com]

Собственно, 100%-ая правда.
Почему-то этот товарисч не слазит
с этой темы.Какого-то интеллектуала
из себя строит.

[i-ddragon.livejournal.com]

Из Крыма сплавляла оружие Нацгвардии. Было?

[rsokolov.livejournal.com]

Если "вернуть часть награбленного" = "проспонсировать", то да, наверное.

[i-ddragon.livejournal.com]

С позиции "ВСУ враги - по идее не должны им никак помогать" этот шаг выглядит как-то странно.

[rsokolov.livejournal.com]

С позиции "Россия уважает территориальную целостность Украины и не участвует во внутриукраинском конфликте" подобные реверансы - вполне естественны.

Re: Пупс об этом давно писал:

[uran2008.livejournal.com]

Конечно, извини, дружище! Но, приводить ссылки на укроресурсы это ниже плинтуса.;) Потому что, это обыкновенные дешевки и лживые поганки.
Я знаю-о чем говорю...
Но, допустим, этот тот редкий случай правды. Ну и что? Мы контекста не знаем...

[rsokolov.livejournal.com]

Впрочем,

В связи с продолжающимися активными действиями украинских силовиков на Востоке Украины с применением тяжелого вооружения и боевой авиации, в результате которых гибнут мирные граждане, в том числе дети, а также разрушаются объекты гражданской инфраструктуры населенных пунктов Донецкой и Луганской областей, российской стороной принято решение о приостановлении процесса передачи официальному Киеву вооружения, военной техники и материальных средств вооруженных сил Украины с территории Республики Крым Российской Федерации.

Данное решение будет действовать до полного прекращения украинскими силовиками боевых действий на Востоке Украины и урегулирования ситуации мирным путем.

[rsokolov.livejournal.com]

Интересно, что вы полагаете 99% населения - тех людей, кто не принадлежит к правящему классу - полными, кромешными идиотами.

При этом сами вы, очевидно, не принадлежите к правящему классу.

И какой вывод в отношении себя вы делаете?

Re: Пупс об этом давно писал:

[pups-alik.livejournal.com]

Так на укроресурсе ссылаются на отчет самих представителей ОБСЕ. Правдоподобность инцидента у пупса лично сомнений не вызывает - на контролируемых сепаратистами территориях психопатов с калашами, спасибо Гиркину, до хрена и выше... курнул чувак веселой травки или литрягу уговорил, а может, от усердных молитв господу всевышнему за Третий Рим башню переклинило, счел, что перед ним жидомасоны и мировая закулиса... МОНДИАЛИСТСКАЯ СТРУКТУРА (™) и ткнул им в зубы стволом. Подобные штучки вообще-то квалифицируются как терроризм - но широки натуры русские, нашей правды идеал не влезает в брюки узкие юридических начал (c)... правовой нигилизм - визитная карточка Традицiонной Россiйской Государствѣнности (™) и ее апологетов. И предотвратить весь этот беспредел может только введение международных миротворцев - шведско-индийско-чилийско-белорусско-кенийский контингент пупса бы устроил. А то, что отправке миротворцев Москва пытается препятствовать, злонамеренность ее выдает с головой.

Re: Пупс об этом давно писал:

[taki-net.livejournal.com]

А чем Вам не нравятся украинские ресурсы и какие ресурсы вы считаете БОЛЕЕ заслуживающими доверия?

[basiliobasilid.livejournal.com]

Любопытно, а существуют ли в Европе страны (помимо России), которые тоже склонны рассматривать некоторые государства как зону своего влияния, как объекты их политики и т.п.?

[droanton.livejournal.com]

Мелкобуржуазно как-то, уж простите.

Во-первых, хоть вы и отрицаете, но мыслите вы категориями "государственничества", как бы оправдывая один олигархат перед другим: "Вашингтон, конечно, ай-яй-яй, но эта Россия - ууу!" С точки зрения интернационализма нет никакой разницы между ними. И то, что Россия на Украине чуть активнее, чем США (по крайней мере, так кажется) - лишь частный случай конкретного проявления империализма.

Во-вторых, значение воли граждан Украины нивелируется словами и поступками тех, кто обозначил себя властью Украины. К сожалению, многочисленные нарушения прав граждан Украины тому доказательства.

Re: Пупс об этом давно писал:

[uran2008.livejournal.com]

Ссылка на ОБСЕ-это ни о чем. Они на господа бога могут сЦылаться, эка невидаль.Первое.
И второе-насчет махновщины и прочего гуляй-поля тоже не надо ля-ля: дисциплина сейчас очень строга, в отличие от морально-разложившегося стада, называемого по привычке ВСУ, которого, кстати, никто не приглашал на Донбасс.