puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Похоже, сейчас и в самом деле настало такое время, когда позиция "над схваткой" исключена в принципе. Как она была исключена (я уже принёс жертву с возлиянием на алтаре Годвина) в Германии первой половины 40-х.

Вот наглядный пример. Уважаемый мной Майсурян публикует эту фотографию:



При этом доказывает, что на левой части плаката замазана надпись "Вам нужны великие потрясения". И резюмирует:

Я сейчас нахожусь очень далеко от Москвы, так что лишён возможности смотаться на Щёлковское шоссе и лично выяснить, как обстоит дело. Вполне возможно, что Майсурян прав. И, безусловно, заниматься подтасовками, в том числе и при помощи фотошопа - нехорошо. Тот, кто это делает, в следующем воплощении вряд ли родится брахманом.

Вот только что получается в итоге?

Объективно этот пост работает в пользу Путина и ОРДЛО. Кто-то то ли смухлевал (причём непонятно кто), то ли нет, но в результате выходит, что с российской стороны тут никакого фашизма (в смысле вскинутых рук) нет, а какие-то лжецы его выдумывают и приписывают.

Только ведь в действительности-то как раз есть... ну, пусть не фашизм - но именно такие же стремления, которые в своё время привели Гитлера к власти. Жители бывшей сверхдержавы, ныне униженной и утратившей часть земель, жаждут реванша и готовы что угодно простить власти, такой реванш обеспечивающей. Дело не в Путине (забудьте вообще о нём хоть на минуту) - дело в обывателе, который размахивает колорадской ленточкой, который рукоплескал Путину за "возвращение" Крыма, а теперь мечтает о таком же "возвращении" всей Украины... Белоруссии... прибалтийских республик...

Тут любой шаг и любое слово так или иначе будет на руку либо тем, либо этим. Так что лучше уж осознанно выбрать сторону.

Быть нейтральным (не на словах а действительно нейтральным) получается только у Якобинца, но не всем же дан такой талант.

Date: 2015-03-11 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Иными словами, никаких различий между коммунистом и национал-имперцем нет и не предвидится.

Одной замены вывески "РИ" на "СССР" вполне достаточно, чтобы коммунисты отстаивали российский империализм под другим флагом.

Date: 2015-03-11 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Не "замены вывески", а замены формации.

Вам сейчас популярную лекцию о различиях СССР и РИ прочитать?

Так я понимаю. что Вы эти различия и сами знаете, вот только к СССР относитесь _хуже_, чем к РИ - и потому на деле к включению прибалтийских республик в состав СССР относитесь _хуже_, чем отнеслись бы к гипотетической аннексии их настоящей империей, с сохранением права частной собственности.

Вот только почему мы, коммунисты, должны разделять Ваше отношение к государству, где были реализованы наши идеи?

Создание Дальневосточной ССР при помощи Корейской Народной Армии я и сейчас бы приветствовал - значит ли это, что я еще и северокорейским имперцем являюсь до кучи?

Date: 2015-03-11 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>относитесь _хуже_, чем отнеслись бы к гипотетической аннексии их настоящей империей, с сохранением права частной собственности.

Ну, разумеется!

А к аннексии с тотальным геноцидом местного населения я бы относился еще хуже, чем к аннексии, устроенной СССР, где ограничились расстрелом и депортацией части населения.

Это-ж вообще тривиально.

Date: 2015-03-11 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Аннексию Чагоса с депортацией всего населения Вы "почему-то" не осуждаете (мол, законные хозяева в пробковом шлеме имели право!).

То, что это тривиально, это понятно - я и так прекрасно знал, что Вы _против_ национализации (тем паче безвозмездной) частной собственности, депортации кулаков и членов антикоммунистических партий и движений и т.д.

Но с чего коммунисты должны оказаться на Вашей стороне и каким образом наше одобрение этих вещей уравнивает нас с "имперцами"?

Вы можете считать коммунистов какими угодно исчадиями ада (Ваше право), но одновременно считать коммунистов хуже имперцев и пытаться устыдить коммунистов сравнением с имперцами (зная, что мы их не любим) - это лицемерия и манипуляция (в отношении некоторых людей работающая - хозяин этого журнала докатился до того, что оправдывает каждый шаг постсоветских либералов с якобы "левых" позиций).

Date: 2015-03-11 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Я просто предлагаю разделять существенно разные явления. А вам, наоборот, хочется смешать все в кучу.

Если бы перед распадом СССР Россия вернула себе Крым, то никто бы сейчас не упрекал Россию в его аннексии - даже если бы Россия выселила пару деревень с целью расчистки территории под военную базу.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 11:00 am
Powered by Dreamwidth Studios