puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Знаете, небось, тот древний анекдот про беременную гимназистку, которая всё надеялась, что "само рассосётся"? Ну так то гимназистка. Однако многомудрые столпы европейской политики, похоже, руководствуются той же логикой - и потому с милой улыбочкой отдают Украину на растерзание Путину. Уж если даже какие-то сраные санкции им сейчас кажутся излишними, что говорить о чём-нибудь серьёзном.

Достопочтенные господа! Когда российские войска всё там расхерачат ко всем свиньям и наворотят очередную гору трупов - вы, главное, это... обеспокоенность выразить не забудьте!

Такое впечатление, что в школе все эти чемберлены недаладьеланные повально прогуливали уроки истории. Иначе бы понимали: останавливать Путина всё равно придётся, но теперь уже западнее - и существенно большей кровью.

Впрочем, вполне возможно, что я ошибся и недооценил эту публику. Возможно, у неё хватит духу даже на глубокую обеспокоенность.

Date: 2015-03-18 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tomoboshi.livejournal.com
Ну а как иначе? Население у них, в данный момент, как я понимаю не мотивированно обострять ситуацию. И идея - "давайте потерпим и одолеем", будет явно непопулярной...

Date: 2015-03-18 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
Так ведь и терпеть ничего особенного не требуется: доля РФ в торговле ЕС чуть больше 9%, под российские "антисанкции" попало европейской продукции аж на 0,06% от европейского ВВП, и даже лоббисты отмены санкций в лице испанского МИД называют какие-то смехотворные цифры потерь для экономики ЕС, порядка 21 млрд. При сохранении санкционного режима, казалось бы, только и остается, что сидеть на берегу реки и ждать, пока мимо проплывет труп врага.

Реальные причины примиренчества, вероятно, сложнее и включают как относительно уважительные резоны (боязнь реального краха РФ с последующим хаосом и утратой контроля над ее ядерным арсеналом, расчет на содействие в совместном решении "более опасных", как пока может показаться, кризисов вроде иранского вопроса), так и совершенно неуважительные (например, интересы некоторых европейских политических кругов заимствовать путинский авторитарный опыт и на совместной основе демонтировать демократические порядки у себя).

Date: 2015-03-18 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Забыли добавить еще одну причину: популизм.

Date: 2015-03-18 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] droanton.livejournal.com
Ну, вообще, в 2013-м году, например, Россия была 2-м по объему торговым партнером для ЕС - 206,146 млн. евро., что составило 12,3% от общего внешнеторгового баланса (http://trade.ec.europa.eu/doclib/docs/2006/september/tradoc_113440.pdf , стр. 10).

Под "антисанкции" попал аграрный сектор, а соответственно, удар пошел по позиции:
Food and live animals - 8,757 млн. евро (7,3% от общего торгового оборота с Россией) (Там же, стр. 5)

Потери во внешнеторговом обороте заключаются не только в снижении валютных поступлений, но и в социально-экономических проблемах (работники с/х промышленности и аграрного сектора просто-напросто теряют рабочие места, например, и т.д.).

Объем накопленных прямых иностранных инвестиций из ЕС в Россию составил 167 миллиардов евро к концу 2011 года. Объем накопленных прямых иностранных инвестиций из России в ЕС составил 53 миллиарда евро к концу 2011 года. (http://eeas.europa.eu/delegations/russia/documents/eu_russia/econ_st_ru.pdf, http://eeas.europa.eu/delegations/russia/eu_russia/trade_relation/facts_figures/index_ru.htm)

Инвестиции при сложившейся политической конъюнктуре, естественно, уходят как из России, так и из ЕС.

Нужно учитывать, что Европейский Союз неоднороден в плане экономического развития. Есть регионы специализации, есть бедные страны, есть общеевропейское аграрное законодательство, строго регламентирующее аспекты производства и продажи с/х продукции. И если внимательно присмотреться, то против санкций высказываются либо страны, которые сильно зависят от с/х производства (Испания, Польша), либо страны неспособные компенсировать убытки из-за обоюдных санкций (например, Германия может себе позволить некоторые варианты, а та же Венгрия - нет), либо страны, традиционно имеющие относительно большой коэфициент участия российского бизнеса в национальной экономике (Чехия, Словакия, Венгрия, к примеру)

Поэтому, как мне кажется, при сохранении санкционного режима некоторые могут досидеться до того, что по реке поплывет не только труп врага (видимо, имеется в виду Россия и лично Путин), но и труп самого Европейского Экономического Союза с кучкой маленьких трупиков европейских кризисных экономик.

Date: 2015-03-18 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
>что составило 12,3% от общего внешнеторгового баланса

Share in EU trade: Imports 12,3% Exports 6,9% Total trade 9,5%. Это полностью соотносится с данными за 2012 год: 9,4%.

>Под "антисанкции" попал аграрный сектор, а соответственно, удар пошел по позиции:
Food and live animals - 8,757 млн. евро

Те самые 0,06% от суммарного европейского ВВП.

>Потери во внешнеторговом обороте заключаются не только в снижении валютных
>поступлений, но и в социально-экономических проблемах (работники с/х промышленности
>и аграрного сектора просто-напросто теряют рабочие места, например, и т.д.).

Эти дополнительные факторы в целом могут вместиться в названные лоббистами отмены санкций цифры в 21 млрд евро. Итого, суммарный урон выходит на уровне 0,16% от европейского ВВП в 13 трлн евро.

>Инвестиции при сложившейся политической конъюнктуре, естественно, уходят как из России

Они уходят не только из-за политической, но и из-за экономической конъюнктуры. Не связанный с санкциями и вызванный объективными причинами обвал цен на нефть внес главный вклад в падение рубля, что сделало РФ как импортера европейской продукции еще менее платежеспособной. Поэтому, согласно ряду публикаций, давление промышленного лобби на европейских политиков сегодня ослабло: с такой экономикой Россия просто не рассматривается как перспективный рынок.

Кроме того, нынешний режим санкций и не предполагает вывода своих производств по нерыночным причинам: это просто не требуется, т. к. его и сейчас достаточно для полного сжигания российских ЗВР через полтора-два года с последующим дефолтом.

>против санкций высказываются либо страны, которые сильно зависят от с/х
>производства (Испания, Польша)

1. Испания не является страной, сильно зависящей от с/х производства:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Spain_Export_Treemap.png

2. Польша не является страной, высказывающейся против санкций:
http://world.lb.ua/news/2015/01/26/293333_komorovskiy_prizval_es_vvesti_novie.html

> либо страны неспособные компенсировать убытки из-за обоюдных санкций (например,
>Германия может себе позволить некоторые варианты, а та же Венгрия - нет)

Венгрия не является страной с преимущественными экономическими связями с РФ:
http://atlas.media.mit.edu/profile/country/hun/
В общей торговле доля чуть выше 6%, что ниже среднего по ЕС показателя.

>как мне кажется, при сохранении санкционного режима некоторые могут досидеться до
>того, что по реке поплывет не только труп врага (видимо, имеется в виду Россия и
>лично Путин), но и труп самого Европейского Экономического Союза

Это так кажется от преувеличения своей значимости в мире. Для блока стран, имещих 23% от мирового ВВП, даже гипотетический обрыв всех торговых связей в пресловутые 9% со страной с долей в 3,4% не был бы фатален - при том, что для РФ он как раз привел бы к моментальной катастрофе. Более того, при наличии политической воли и грамотном менеджменте такой сценарий мог бы принести не меньше пользы, чем вреда: ЕС имеет достаточно научных и экономических ресурсов для реального, а не декларативного импортозамещения, и стимулирование своей экономики по критичным статьям торговли с РФ (прежде всего энергетики) могло бы подтолкнуть и экономику в целом - не говоря уже о выигрыше через вытеснение российских экспортеров, у которых при жесткой изоляции был бы неизбежен срыв модернизации производств или вовсе разорение, с их бывших рынков.
From: [identity profile] kr18121814.livejournal.com
Европка поняла с чем столкнеться если РЕАЛЬНО разозлит МИШКУ.

Первое — отказ всех средств связи, полная разрядка аккумуляторов в автомобилях танках и прочей технике, заодно разрядка батареек в мобильниках, в прицелах, в радиостанциях. Затем происходит разрыв электроцепей во всей технике — любой. Это ЭМИ. Все двигатели глохнут, завести нет никакой возможности. Так работает система «Хинган».
Это ребятки вам даже не 1 мировая. Логистика рухнет на уровень Франко-прусской. Бонжур Седан! Транспорт только паровозы и конная тяга. Все. Много у Европки дееспособных паровозов? Какое поголовее лошадей в станах ЕС? Ась? В следствии коллапса логистики автоматическое оружие тупо испытывает жесткий дефицит партонов. Итого штыковые контратаки и стрельба одиночными. Хваленные М16 и ФАМАС более бесполезны чем от 1-зарядные винтовки Дрейзе и Шасспо у которых хоть калибр и дальнобойность больше.
Связь рухнет на уровень ниже. Разрыв электроцепей во всей технике — любой. Это МИНУС ТЕЛЕГРАФ. Это ребятки вам даже не Франко-Прусская. Это уровень Наполеоновских Войн. Бонжур Березина! Связь только вестовые и почтовые голуби. Много у европки в боевых частях почтовых голубей то? Ась?

Второе — полный отказ всех систем, использующих жидкокристаллические мониторы, выход из строя всех целеуказующих приборов системы ПВО, люфтваффе, и панцерваффе — радары мертвые стоят, самолеты, танки, САУ — металлолом. Действует система «Альтаир».
Бессмысленно как фашисты в 45 вкопать танк в землю по башню что бы пользовать как не подвижную огневую точку. Навороченные системмы наведения «Леклерков» и «Леопардов» больше не работают.

Третее — отказы при попытке использования любых видов управляемого оружия — от ПЗРК до ПТУРС.. При попытке использовать снаряды самоликвидируются сразу же… Это система «Ртуть». Теперь в каждом батальоне есть.
Последняя предсмертная судрога европейского ПТО пушки хваленные гитлерастические «Ахт-Ахт» на конной тяге. 88мм снаряд «Ахт-Ахт» с виду как бы страшный против БТР но скорость наводки в ручную вращая маховики не позволяет ведение прицельного огня по подвижным целям типа современной БТТ.

Четвертое — невозможно использовать дроны-безпилотники. Они либо падают, с выходом из строя навигационки и двигателя, либо садятся в расположении русских. Система «Красуха-4» выводит из строя бортовую аппаратуру самолетов и любых других летательных аппаратов. Система «Автобаза» осуществляет перехват управления дронами. Ее подарили иранцам, и те умыкнули секретнейший ударный беcпилотник США «Кандагарский зверь».

Пятое — феноменальная точность артогня, ведущегося с недосягаемого для хваленной францусзкой артиллерии и бундесшвульканониров расстояния. Станции артразведки и наведения российской армии работают через спутники и свои безпилотники.
Спутники ЕС летают по сути как космический мусор недостигаемый по каналам связи, связь с спутниками тупо невозможна.

Десятки (сотни, при необходимости) новейших боевых вертолетов, оседлав все дороги, начинают охоту в тылу за поездами, обозами, маршевыми ротами. Ж.д. парализована, разбиты стрелки, взорваны мосты. В тылу гаснет свет — разбиты подстанции. Гражданские и военные штабы в тылу и отдельные руководители единовременно ликвидируются заранее внедренными группами.

И вот тогда…

С небес спускается ВДВ!!!

Date: 2015-03-18 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Я читал эту копипасту на поцреотизме. Считаю, что незаслуженно обойдена молчанием система "Медведь", поражающая ноздри изнеженных европейцев смрадом огромной массы русских нечистот и система "Михайло", когда по всему периметру Европы врубается на 200 децибел Стас Михайлов...

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 07:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios