Монументальное
Mar. 22nd, 2015 06:31 amВ ходе дискуссии с товарищем родился вопрос.
Что такого ценного в памятниках Ленину (исключая, разумеется, те случаи, когда они ценны художественно) и что такого ужасного в их уничтожении?
При том что стоят они в насквозь буржуазной стране, где нет ровно ничего коммунистического. Символами их не назовёшь - они ничего не символизируют, реального содержания у них нет.
Как полагаете?
Что такого ценного в памятниках Ленину (исключая, разумеется, те случаи, когда они ценны художественно) и что такого ужасного в их уничтожении?
При том что стоят они в насквозь буржуазной стране, где нет ровно ничего коммунистического. Символами их не назовёшь - они ничего не символизируют, реального содержания у них нет.
Как полагаете?
no subject
Date: 2015-03-22 10:04 am (UTC)Константин Семин, работник телеканала России, все четко обьяснил
""И еще один момент. Россия при всех её буржуазных особенностях остается правопреемницей Советского Союза. Советский менталитет, память о Победе в Великой Отечественной Войне, памятники Ленину, советская история и топонимика — все это пока еще живо, несмотря на многократные попытки расчеловечить советских героев, обелогвардеить народ нашей страны, заместить память об СССР мифами и сказками о “России, которую мы потеряли”. В России не запрещена ни одна из социалистических или коммунистических партий. Отношение к ключевым фигурам советского периода у большинства населения является однозначно положительным. Именно это и позволяет украинским националистам называть Россию совком, совдепией, красной Ордой. В России живет и крепнет низовой, по-настоящему народный культ Сталина. Причем культ этот абсолютно не равнозначен украинскому культу Бандеры. Сталин для нашего народа — не фантомная тоска по утраченному величию, не стальная рука, не мачо, не хуторской националист (что само по себе было бы абсурдом), а руководитель Советского Государства, основанного на принципах социализма, социалистического управления экономикой. Некоторые левые любят указывать на якобы имеющее место “поправение" российского народа, на русские правые марши, на рост национализма в крупных городах. Появление Новороссии полностью опровергло все эти рассуждения. В отличие от Украины национализм в России (несмотря на резко обострившиеся межнациональные отношения) остается маргинальной идеологией. Нестоличную, неблатную Россию, как и в 1917 году, социальная справедливость интересует гораздо больше, чем цвет кожи и разрез глаз."
no subject
Date: 2015-03-22 04:29 pm (UTC)Лукавит Семин, выдаёт желаемое за действительное. Именно фантомная тоска по утраченному величию и тоска по "порядку". Кстати, и причина нежной любви к памятникам Ленину такая же - фантомная тоска по утраченному величию. Ленин - памятник тем вожделенным временам, когда "нас все боялись".
no subject
Date: 2015-03-23 07:54 am (UTC)И что ценного в этих памятниках для россиян.
Для меня, например, в памятнике Ленину есть такая ценность, что: 1) если его снести, то на его месте воздвигнут памятник какому-нибудь царю или другому реакционеру либо церковь, 2) с именем Ленина связывается решительное преобразование общества в движении к прогрессу, а не к регрессу, равенство людей, социальная справедливость, ликвидация религии и прочих предрассудков. И в данный момент все это никакой другой личностью на постаменте заменить нельзя. У нас общество таково, что без знаковых фигур на постаментах оно не может.
no subject
Date: 2015-03-23 09:26 am (UTC)Те, кто их уничтожает, реализуют тем самым свою ненависть к Ленину и свое стремление раздавить и унизить тех, для кого эти памятники (неважно, из каких соображений, да хотя бы и вовсе без рационализации, просто по чувству) соотносятся с чем-то положительным (об этом они говорят прямо, см. у множества авторов от Геращенко до Чигиринской, всякое заговаривание зубов типа "да Ленин сам был против памятников" служит исключительно для отключения соображалки у тех, кто на такое отключение поддается). От этого, во-первых, остается некоторое дополнительное количество говна в психике участников (с обеих сторон); во-вторых, у части тех, на подавление и унижение кого направлены акты уничтожения памятников, появляется дополнительный мотив взяться за оружие, и у некоторых он претворяется в действие.
При этом некоторые (например, Вы) считают, что получающееся в результате увеличение количества говна и трупов оправдывается неким прогрессивным результатом, типа там "буржуазно-демократических преобразований и освобождения от российской неоколониальной империи". Некоторые же (например, я) полагают, что описание в подобной терминологии применимо к происходящим процессам примерно в такой же степени, как к войнам в Европе полторы тысячи лет назад, и что реально речь идет тупо об ускоренной деструкции производительных сил (включая людей).
no subject
Date: 2015-03-29 10:20 pm (UTC)http://www.mk.ru/politics/2015/03/29/nemcovmost-pridetsya-zakryt-na-remont.html