Военно-газовый вопрос

[puffinus]

Уважаемые знатоки международных дел, пожалуйста, просветите меня - дерёвню аульного типа.

Смотрите: сейчас РФ и Украина формально не находятся в состоянии войны, хотя в действительности война идёт. Предположим, Киев официально признает себя воюющей стороной. В этом случае торговые контакты между странами, я так понимаю, должны прекратиться, в том числе и транзит российского газа в Европу.

Так вот, насколько это будет ощутимо для Европы и как она, скорее всего, отреагирует?

Comments

сейчас мировой тренд - не признавать реальность

[aurfin76.livejournal.com]

Только что Обама и ещё 5 стран поверили Ирану, что он не будет делать бомбу. Забавно чем всё это закончится.

[waterloo-loo.livejournal.com]

Европа выразит серьезную озабоченность. Ничего нового.

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Киевская хунта при всей своей безбашенности на такой шаг не пойдёт ни при каких обстоятельствах, так как не продержится после этого и месяца, но не по причине того, что войска РФ вступят на территорию бывшей Украины, а по причине быстрого и полного коллапса и так едва живой экономики.

Re: сейчас мировой тренд - не признавать реальность

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Никто Ирану не верит ни в чём. Просто планы у США поменялись и они хотят спровоцировать Иран с другой стороны-через Йемен. У США сейчас наступает момент истины: или они спровоцируют очередную большую войнушку на Евразийском континенте, или их финансовая власть над Миром может полететь ко всем чертям.

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

В Европе сидят не идиоты и понимают, что нынешние киевские сидельцы долго не продержатся.

[comtemichel.livejournal.com]

Российский газ - процентов 40 баланса Европы. Главные потребители - ТЭС, особенно после массового отказа от ядерной энергетики. Сказать, что Европа ляжет в сплошной блэкаут - нельзя, но полуобморочное состояние энергетики гарантировано. При этом часть потребителей нельзя ограничивать, поэтому наименее защищенные - типа бытовых потребителей, населения, будут снабжать с серьезными перебоями.
И заместить быстро - не получится, и с точки зрения добычи, и с точки зрения транспортировки. Единственный значимый резерв по транспорту - загрузить на 100% "Северный поток", но это не решит проблемы полностью.
Как будут реагировать - не знаю, я не настоящий сварщик политолог.

[waterloo-loo.livejournal.com]

Кто такие киевские сидельцы? Вы понимаете значение слова "сиделец"?

[valb3001.livejournal.com]

"Российский газ - процентов 40 баланса Европы"

В 2014 году страны Европы получили из России 146,6 млрд. м3 из 515 млрд. м3 потребления. Причем подавляющее большинство этого потребления - бывшие соцстраны.

[urrik81.livejournal.com]

Это график ежедневного транзита (в миллионах кубометров газа) через Украину.

До марта месяца никто бы кроме Украины и не пострадал бы практически, Словакия смогла бы и в других местах добрать скорее всего.
Сейчас ситуация вернулась к довоенной (без учета того, что газ существенно подешевел).
Но в любом случае - остановка транзита это в первую очередь проблема Украины если что, газ то все равно российский.

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Те, кого америкосы посадили и приказали: СИДЕТЬ и выполнять наши команды.

Транзит то с какой стати прекратится?

[a7b.livejournal.com]

Это же будет не газ принадлежащий РФ, а вполне себе нейтральный европейский газ.

[warlen.livejournal.com]

Я не эксперт по теме, но ведь есть же еще "Северный поток", и часть газа идет через Белоруссию. Возможны, конечно, технические проблемы перераспределения газа внутри Европы, но, думаю, это вполне разрешимо.

[comtemichel.livejournal.com]

Не знаю, как в 14-м, а в 13-м:
http://bujet.ru/article/249790.php
№ Страна Потребление (млрд куб.м.)
1. Германия 40,18
2. Турция 26,61
3. Италия 25,33
4. Великобритания 12,46
5. Польша 9,80
6. Франция 8,21
7. Чехия 7,32
8. Венгрия 6,00
9. Словакия 5,42
10. Австрия 5,23
11. Финляндия 3,56
12. Болгария 2,76
13. Греция 2,62
14. Нидерланды 2,13
15. Румыния 1,19
16. Сербия 1,16

Первая бывшая соцстрана в этом списке - Польша (ну, если ГДР не выделять из всей Германии).
И, да, вы правы - не 40%, а скорее 25% наша доля в Европе.

[waterloo-loo.livejournal.com]

А, вы обычный тупой, безграмотный кусок ваты. Сорри, я с такими не общаюсь.

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Что, правда-матка глаза колет? Или вы всерьёз полагаете, что вот эти персонажи комиксов, сидящие ныне в Киеве, САМОСТОЯТЕЛЬНЫ???

[valb3001.livejournal.com]

При этом общее потребление в Германии, Италии, Турции и ВБ составило соотв. 93, 70, 46 и 77 млрд. м3.
Т.е. только по трем самым зависимым от российских поставок странам доля нашего газа в среднем составляла более 40%, для Европы в целом - а тем более для Европы за вычетом этих трех - эта доля заметно ниже.
Что и неудивительно, ибо все остальные страны Европы, вместе взятые, потребили порядка 330 млрд. м3 газа, но из них только 69 российские.

Доля в целом по Европе не дотянулась до 30% даже в 2013 году, в 2014 она еще снизилась, т.к. российский экспорт упал на 9,3%, а потребление в Европе на 7,7%.

[warlen.livejournal.com]

Из этих Финляндию и Турцию можно не считать, потому что они получают газ не через Украину и не через Северный поток, Болгария и Греция, наверное, могут получать газ через Турцию. Оставшиеся в сумме потребляют 124. Северный поток - 55, Ямал-Европа (идущий через Белоруссию) - 33. 88 от 124 - это 70%, а учитывая то, что из России они получают максимум 40%, выходит, что они потеряют только 12%.

[taki-net.livejournal.com]

Если это будет сделано внезапно и без консультаций с ЕС, то будет воспринято как недружественный акт.

Если после консультаций... так я думаю, что они и идут сейчас непрерывно. Это такой пистолет, который не стреляет, а настявляется. Так как там один патрон всего.

Re: Транзит то с какой стати прекратится?

[taki-net.livejournal.com]

Нет. Газпром не продает газ на границе России, он его продает на ЗАПАДНОЙ границе Украины. Почему - отдельная и вполне грязная история. Например, потому, что иное (продажа на границе РФ) означало бы закрытие темы "воровства газа", которая оказалась такой вкусной дважды - и в плане личного обогащения почти всей российской (и украинской) элиты, и в плане десятилетней русской украинофобии.

[taki-net.livejournal.com]

Ни один из "потоков" (пока) недостаточен для прокачки нужных объемов.

[taki-net.livejournal.com]

Еще один момент: это доля в ГАЗОпотреблении, а не ЭНЕРГОпотреблении. В электрогенерации Германии газ может быть заменен на уголь (и будет даже дешевле, но экологически опасно, впрочем, "война все спишет"), а в отоплении жилого сектора - на нефтепродукты (дороже).

[1neurozentorro1.livejournal.com]

А вы всерьёз полагаете, что вот эти персонажи комиксов, сидящие ныне в Москве, САМОСТОЯТЕЛЬНЫ???

[lord-kriot.livejournal.com]

>как она, скорее всего, отреагирует
Начнет интервенцию и свергнет украинское правительство, сделавшее это.
Только у нынешнего украинского правительства на это наглости не хватит - достаточно будет окрика из Брюсселя. Вот если к власти придут более радикальные ультраправые, которым насрать на Брюссель - это уже будет более вероятно. Но закончится их авантюра примерно в духе Ирака. Из них сделают ИГИЛ и совместно раздавят. В Ираке сейчас де-факто шиитский Иран, курды и американцы вместе воюют против ИГ.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Так и московская хунта при всей своей плешивой безбашенности на такой шаг не пойдёт ни при каких обстоятельствах, так как не продержится после этого и месяца, но не по причине того, что войска НАТО вступят на территорию бывшей РФ, а по причине быстрого и полного коллапса и так едва живой экономики.

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Это вы про старика Кабаева и его кукловодов? Кукловоды очень зависимы от Запада-там их семьи, счета и недвижимость. Вот они и лавируют. Стараются и "патриотизм" свой показать, чтобы не пришлось бежать из страны и в тоже время Западу не сильно перечить. Правда такая политика двух стульев у них всё хуже и хуже получается-стулья расползаются и им придётся скоро или грохнутся или твёрдо принять одну из сторон: либо полная сдача страны, либо посылание Запада ко всем чертям и твёрдое отстаивание национальных интересов. Мне почему-то кажется что они не решатся не на то, не на то и грохнутся.