puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Послушайте, а ведь если всякую сволочь начинает корёжить при упоминании США - значит, в этой стране по определению должно быть что-то хорошее. Сам я там, правда, не бывал, но ещё надеюсь исправить это.

Ну а если серьёзно, то я напрочь отказываюсь понимать антиамериканизм левых вообще и марксистов в частности. Ведь ясно же: капитализм ближе всего подошёл к своему падению (но позитивному падению - то есть переходу на более высокую стадию развития) именно там, где он наиболее развит, то есть в США и Западной Европе. Это вообще-то такая лютая банальщина, от которой у любого марксиста должно скулы сводить. А вот поди ж ты...

Например, советский проект потому и оказался неудачным, что стартовал в в отсталой, недоразвитой Российской империи. Да, на этом пути кое-каких успехов достигли, но успехов именно капиталистических - в плане развития производительных сил, урбанизации и избавления от пережитков прошлого. Но надежда по-быстрому перескочить к коммунизму доказала свою несостоятельность. Как известно, если мужчина хочет стать отцом, ему нужны женщина и девять месяцев, а не девять женщин и один месяц.

Консервативные и антикоммунистические настроения в США и других странах - это вообще такая ерунда, на которую и несколько слов тратить жалко. Прогресс общества определяется вовсе не тем, кто каким флагом размахивает и за какую партию партию голосует. Важен уровень экономического развития.

Однако наши, прости господи, левые, готовы повсюду вылизывать любую самую реакционную дрянь, лишь бы она была (или, на худой конец, выглядела) антиамериканской. Странно как-то.

Date: 2015-04-22 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Капитализм (в том смысле, какой в это слово геноссе Маркс вкладывал) в США достиг наивысшей точки своего развития уже пшочто 100 лет тому назад. Что привело к сплошной социализации промышленности в виде свободно торгуемых корпораций и ликвидации класса единоличных собственников средаств производства, извлекающих основную часть своего дохода из факта владения (a.k.a. капиталистов), как доминирующего экономического класса общества. И это изменение системы производственых отношений сняло накопившиеся противоречия, обеспечив условия для дальнейшего роста производительных сил.

Что же касается текущего момента, то на лицо назревание кризиса в области интеллектуальной собственности. И появление концепции «ключевых патентов», которые правообладатели обязаны лицензировать всем желающим по «справедливым» ценам — это только первая ласточка тех фундаментальный изменений, которые, безусловно, произойдут в обозримом будущем.

Так что вопрос не в умирании цветка, а в том, что ни семя, ни побег, ни растение не имеют абсолютно ничего общего с монополизацией средств производсва в руках государственной бюрократии (a.k.a. номенклатуры).

Date: 2015-04-22 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Я утратил нить вашей мысли на словах Капитализм (в том смысле, какой в это слово геноссе Маркс вкладывал).

Если в США сейчас не капитализм - то что? Если то, что сейчас в США, мы называем капитализмом, то при чем тут толкование Маркса?

>>налицо назревание кризиса в области интеллектуальной собственности

Этому "кризису" - примерно столько же лет, сколько современному капитализму.

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_patent_law
http://en.wikipedia.org/wiki/Forceps_in_childbirth#History

Date: 2015-04-22 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
== при чем тут толкование Маркса? ==

Толкование Маркса здесь при том, что Вы рассуждаете в рамках вполне конкретной теории, сформулированной исходя из вполне конкретной терминологии. Я не знаю, кто Вы по специальности, но не могу не отметить, что перенесение свойств одних объектов на другие на том лишь основании, что их названия в разных терминологических системах — омонимы, это очевидное прояцление тяжёлой формы ГСМ.

== Этому "кризису" - примерно столько же лет, сколько современному капитализму. ==

В Римской империи, если Вы не в курсе, также существала работа по найму. Но это ещё не повод утверждать, что там был капитализм (в чьей бы то ни было интерпретации). Даже если какому-нибудь юмористу придёт в голову давать ссылки на «History of Wage labor».

Сегодняшний же кризис определяется тем, что в отличие от более ранних времён, когда система интеллектуальной собственности носила сугубо прогрессивный характер, обеспечивая производителю возможность получить свою законную прибыль в условиях стремительного роста расходов на R&D и, тем самым стимулирая НТП, сегодня она очень часто, напротив, выполняет тормозящую роль, блокируя целые области разработок и создавая перманентные монополии, использующиеся для дальнейшей монополизации рынков.

Date: 2015-04-22 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
1. Я вообще-то о том и пишу, что от термина "капитализм" надо, по возможности, избавляться.

также см.
http://puffinus.livejournal.com/1571171.html?thread=29824099#t29824099

2.Кризис государственной системы регулировниая прав интеллектуальной собственности и кризис капитализма - далеко не одно и то же.

Date: 2015-04-22 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
== от термина "капитализм" надо, по возможности, избавляться ==

== кризис капитализма ==

Ну так и избавляйтесь. И для начала рекомендую раз и навсегда перестать говорить о «кризисе этопростотаклюдиживут» и начат вдумываться, что именно Вам говорят, вместо того, чтобы реагировать на неверно понятые ключевые слова.

Date: 2015-04-22 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Я ведь в корневом комменте этой ветки расшифровал, что я имею в виду под "капитализмом". А тут вы прибежали с вашим "капитализмом по Марксу".

Так что идите нахуй.

Date: 2015-04-22 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Ваш корневой комментарий — это реакция на пост г-на Пуффинуса, который очевидно использует терминологию, базирующуюся на марксистских принципах определения социально-экономических формаций. Так что именно и только об этом речь и идёт.

Вы сейчас хотите сказать, что с самого начала не ошиблись, а сознательно подменили одно понятие другим в целях обструкционизма? Ценное признание, как сказал бы т. Ульянов.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 09:16 am
Powered by Dreamwidth Studios