Лениниана

[puffinus]

Я полагаю так: нельзя понять причин украинского ленинопада, не постигнув сути советского культа Ленина. А это явление сложное, двойственное.

В качестве кого Ленин выступал (а зачастую выступает и до сих пор) в этом культе? С одной стороны он - революционер, освободитель и борец против самодержавия и имперства (причём в последнем пункте он заходил настолько далеко, что костерил поляка Дзержинского за великорусский шовинизм - а тот в ответ обвинял его в потворстве шовинизму польскому).

По моему скромному имху, культ революционера, не пришедшего к власти - вещь отчасти допустимая. Сколько вешали повсюду портреты подобных деятелей, от декабристов до Баумана? Вряд ли кого-то возмущали бы памятники Ленину в этом качестве.

Я даже дальше зайду. Возьмём, к примеру, революционера, к власти таки пришедшего - Джорджа Вашингтона (если он кого-либо по каким-то причинам не устраивает, то в мой пост вкралась опечатка: вместо "Джордж Вашингтон" следует читать "Симон Боливар"). Его-то культ процветает по сей день, его морда лица по-прежнему украшает купюры, и стольный град Вашингтон, в отличие от Ленинграда, пока не переименован. И ничего страшного, демократия не страдает и никто не протестует.

Но Ленин - не просто революционер. Он глава правительства, остававшийся на посту до смерти, да и потом не передавший власть обычным путём другому политику, а породивший верхушечную грызню.

В том и беда, что Ленин-премьер испохабил Ленина-революционера. Памятники ставят первому из них, что уже с самого начала, в 20-е годы, наложилось на русскую традицию царепоклонства. Власть священна по своей природе, и её обладатель не может быть обычным человеком. Он - выше этого, и каждый его поступок, любая мелочь его жизни имеет сакральное значение. Помните, небось, рассказы о детстве Ленина?

Тогда вы помните и то, что началось после его смерти. Однажды Владимир Владимирович^тм Маяковский написал поэму "Владимир Ильич Ленин". Вначале-то поэт расшаркивается перед революционной традицией антивождизма:

            Неужели

                    про Ленина тоже:

            "вождь

                   милостью божьей"?

            Если б

                   был он

                          царствен и божествен,

            я б

                от ярости

                          себя не поберег

            я бы

                 стал бы

                       в перекоре шествий,

            поклонениям

                         и толпам поперек.

            Я б

                нашел

                      слова

                            проклятья громоустого,

            и пока

                   растоптан

                             я

                            и выкрик мой,

            я бросал бы

                        в небо

                               богохульства,

            по Кремлю бы

                         бомбами

                                 метал:

                                        д_о_л_о_й!

Это, конечно, правильно. А дальше что?

           Он

               в черепе

                        сотней губерний ворочал,

            людей

                  носил

                        до миллиардов полутора,

            Он

               взвешивал

                         мир

                             в течение ночи,

            а утром...

Это уже не просто "вождь милостью божьей" - это тупо божество. Во всяком случае, не человек. И кто вам после этого доктор?

Или взять для сравнения Твардовского - знакомого нам с детских лет "Ленина и печника". Там - что?

- Эй ты, кто там ходит лугом!
Кто велел топтать покос?!
Да с плеча на всю округу
И поехал, и понес.

Разошелся. А прохожий
Улыбнулся, кепку снял.
- Хорошо ругаться можешь!
Только это и сказал.

Постоял еще немного,
Дескать, что ж, прости, отец,
Мол, пойду другой дорогой...
Тут бы делу и конец.

Но печник - душа живая,
Знай меня, не лыком шит!
Припугнуть еще желая:
- Как фамилия? - кричит.
Тот вздохнул, пожал плечами,
Лысый, ростом невелик.
- Ленин,- просто отвечает.
- Ленин! - Тут и сел старик.

День за днем проходит лето,
Осень с хлебом на порог,
И никак про случай этот
Позабыть печник не мог.

А что, собственно, произошло? Кто-то поимел наглость топтать печников луг. Ленин это, Вася Пупкин или Петя Тютькин, дело десятое. Вроде бы уже произошла революция, которая всех в правах уравняла, так почему бы печнику не наорать на этого наглеца? А он приходит в ужас, узнав, что костерил на все лады не кого-нибудь, а самого советского царя. Ну и концовка стихотворения: печник и его жена ликуют... отчего? Оттого, что им за это ничего не было. Ура!

Вот почему нужно строго разграничивать двоих Лениных: революционера и вождя. И, кстати, так же строго следует разделять тексты, написанные товарищем Ульяновым до прихода к власти (только они и имеют ценность) и после (где политик готов пойти на что угодно, лишь бы оправдать этот самый захват власти и её удержание). Ленин и большевики после октября 1917 года управляли страной вовсе не в духе "Государства и революции".

Так вот, памятники, как я уже говорил, поставлены не революционеру Ленину, боровшемуся за освобождение народов, включая украинский, от гнёта царизма, а диктатору Ленину, который за шкирку притащил украинцев обратно в империю.

Так что дурного в уничтожении этих памятников?

Comments

...

[sergey klykov (from livejournal.com)]

<Диктатор> Ленин породил Украину юридически. Т.е., до него её не существовало. Нуль, ничего, не было, а были эти земли чисто Россия...

[yurakolotov.livejournal.com]

А про Малевича ты, кстати, знаешь в этой связи?

Re: ...

[void-am.livejournal.com]

"Т.е., до него её не существовало." - ни Гетманщины, ни Центральной Рады?

[puffinus.livejournal.com]

Не очень. Просвети.

[sergemetik.livejournal.com]

"Вроде бы уже произошла революция, которая всех в правах уравняла, так почему бы печнику не наорать на этого наголца?"
-------
А почему печник должен орать на кого бы то ни было? Революцией частная собственность на землю упразднена, хождение по земле естественное право каждого свободного человека. Никто не смеет это право ограничивать, нежели как в интересах всего общества.
Социалистическая революция не "уравнивает всех в правах" (это задача буржуазно-демократических революций), она конституционно гарантирует реальное РАВЕНСТВО людей. Равенство в труде, равенство в плате есть принцип социализма. К сожалению, эта цель достигнута не была. Отсюда и все дальнейшие проблемы советского общества, которые и привели к гибели великую советскую цивилизацию. Равенство было невыгодно вчерашним малограмотным рабочим и батракам, занявшим властные "кабинеты из кожи". Поэтому был придуман "закон социализма" - оплата "по труду", что есть политэкономическая БЕССМЫСЛИЦА. Азы марксизма - труд создает стоимость, но сам стоимости не имеет. Попытка измерения труда деньгами равносильно измерению температуры весами. При равном по продолжительности рабочем дне для всех, всем - равная плата.

[yurakolotov.livejournal.com]

Малевич предложил поместить тело Ленина в куб – символ четвертого измерения; «каждый ленинец будет иметь дома куб, как символический культовый объект,» говорил он. Малевич «воображал полномерный культ, с музыкой, поэзией, с уголками Ленина вместо красного угла в каждой избе». Куб, по его мысли, должен был «стать советским эквивалентом популярной причуды, связанной с тайной Великой Гизской Пирамиды».

(Цитаты - из Розенталя, "Новый миф, новый мир").

Сколько в этом правды - не знаю. За что купил, за то продаю.
Но красиво.

[yurakolotov.livejournal.com]

В принципе да, за одной оговоркой.
На тот момент луг ещё пока принадлежал печнику.
Самый факт революции не делал землю ни общей, ни государственной - для этого требовались законодательные изменения + возможность их проводить в жизнь.

Вот если бы то же самое, но на 10 лет позже и со Сталиным... впрочем, тогда бы печник вряд ли так легко отделался. :)

[void-am.livejournal.com]

в пользовании, вообще-то

[van-der-moloth.livejournal.com]

"Вот если бы то же самое, но на 10 лет позже и со Сталиным... впрочем, тогда бы печник вряд ли так легко отделался. :)"
На строчке "Тут и сел старик" стихотворение можно было бы и закончить.

[sergemetik.livejournal.com]

а диктатору Ленину, который за шкирку притащил украинцев обратно в империю.
------
Советский Союз ни одного дня "империей" НЕ БЫЛ. И не надо путать украинский пролетариат, который не имеет НИКАКИХ противоречий с российским, узбекским, таджикским, татарским или эстонским пролетариатом и шкурные интересы этнических баронов, узурпировавших власть в союзных республиках, превративших территории в свои частные поместья и вотчины. Надо ясно понимать, что когда говорят - Россия "не хочет", Украина "выбрала", Грузия "решила" и т. п., то речь идет не об интересе порабощенных народов, а исключительно о воле узурпаторов-мародеров, для которых собственные народы лишь объект паразитирования и получения должностной ренты. ОБЪЕКТИВНЫЕ экономические и политические интересы ВСЕХ народов требуют ОБЪЕДИНЕНИЯ, плотной интеграции всех экономик в ЕДИНЫЙ ПЛАНОВЫЙ народнохозяйственный комплекс с равенством труда и равенством платы. И абсолютно НАПЛЕВАТЬ на результаты всяких "референдумов", "выборов", "опросов", которые показывают лишь эффективность действия пропагандистской машины властвующего ворья. Любые действия "президентов", противоречащие этому фундаментальному, объективному интересу народов есть УЗУРПАЦИЯ власти, даже если т. н. "общественное мнение" их полностью поддерживает...

[almarrus.livejournal.com]

>Но Ленин - не просто революционер. Он глава правительства, остававшийся на посту до смерти, да и потом не передавший власть обычным путём другому политику, а породивший верхушечную грызню.

насчет передачи власти - это не совсем точно. есть определенные и ленинские ошибки, приведшие к сталинизму. но не думаю, что демократическая процедура там была как то формально нарушена. конечно речь можно вести только о демократии внутри партии, вовне демократии не было. внутри же партии зивовиево-каменевы-бухарины сами отдали власть сталину. он по наивности думали что от этой посредственности им будет исходить меньшая опасность, чем от амбициозноо троцкого. ну и сталин тоже подсуетился с аппаратной игрой. а ленин в это время был уже тяжело болен

[silphinae.livejournal.com]

Ну вот ни капельки не согласен. Ленин конечно был человеком и ошибки у него были и до, и после ВОСР, но вот отчёт в том, что они делают что-то "не так", он себе прекрасно отдавал. Последние его письма это хорошо иллюстрируют.
Сорри, но мне кажется у вам происходит чёрно-белое перерождение, превращение в некоторого фанатика-сталиниста наоборот. Если у сталиниста всё, что делал Сталин и партия священно, то вы активно ищете идейного оправдания любым, включая крайне дебильные, поступкам противников современной России. Самое страшное не то, что вы их одобряете исходя из сиюминутных нужд - это практицизм, за который вы критикуете Ленина, но который хотя бы понятен, а именно идейное оправдание.

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Можно много рассуждать каким был Ленин до 17 года и каким он стал после 17 года. Суть не в том, а в том, что хунтята рушат памятники не просто основателю юридической Украины, а тому кто яростно отстаивал идею украинства как отдельной нации, присоединил к созданной им Украине кучу земель, где на мове отродясь никто не говорил и который отстаивал союзность республик ( в т.ч. Украины) как равных РФ, а не автономность их в составе РФ, как предлагали многие другие члены ЦК, в том числе Сталин. Ленинский вариант СССР и был в итоге принят. Если бы не Ленин не было бы сейчас никакой незалежной, а были бы какие-то регионы в составе РФ, возможно и автономные, как например какая-нибудь Мордовия или Чувашия. Странные эти хунтята.

[oubique.livejournal.com]

Печник орал на Ульянова не из-за моциона по его земле, а из-за вытаптывания Лениным покоса

[oubique.livejournal.com]

А что же тогда присоединялось к Московскому Царству на Переяславльской Раде в 1654 г.?

Re: ...

[sergey klykov (from livejournal.com)]

Гетманщина-да. 16, 17 век, частично 18.
Необходима же было хоть какая-то форма организации южным русским,иначи ляхи и татары с турками совсем бы в клочья разодрали.
И эта форма выполняла и выполнила свою историческую роль по сохранению народа, а затем и по воссоединению северной , частично западной и южной его частей.
ЦР? Ну, это уже после революции. Буржуазный элемент.Наверное, тоже важно было для самовыживания в условиях наступившей внезапно анархии ( в плохом смысле?)
Ленин правильно понял момент, УССР создав . Великое государство было, все- таки.Честь ему и хвала. Но, все это уже было потом...
Так что, зря памятники ему рушат.

Ультраправые везде одинаковы.

[sistematiziruju.livejournal.com]

Беда в том, что украинские националисты, снося памятники, воюют не только против Ленина-державника, но и против Ленина-революционера. У них в программе также и отрицание европейской толерантности, гуманизма, наследия Возрождения и Просвещения. Цензура, клерикализм, ксенофобия, введение в паспорт графы национальность, запрет коммунистической идеологии. Все то же, что и у тех, кто уничтожил памятник мыслителям-социалистам в Москве.

[old-barsuk.livejournal.com]

да что вы спорите с этим "левым" таджиком.
это просто троль из конторы.бабки отбивает
заплёвывает всё и вся как его соратники из
других гостелерадио и пр компаний.
для справки идиотам - "украинский народ"
создали в 1914году это раз. и главное
Ленин В И освободил народы не от
империй разных или помещиков или конкретных
буржуев а от частной собственности на всё
и вся.вот за это ему памятники и Сталину
и ставили и чтут. Ленин указал путь которым
должно пойти всё человечество. это коротенько.

[hedin85.livejournal.com]

кстати самый разумный коммент.

Все это еще раз показывает, какой пуффинус "коммунист" - никакой

[444ellendg.livejournal.com]

Знаете что, батенька ?! Оставьте уже в покое Ленина и всё что связано с бородочами-вы в них всё равно ни черта не шарите, и займитесь наконец любимой Америкой куда вас привёл старый добрый мещанский ''здравый смысл'' ! Ну сколько же можно заниматься мазохизмом ?! Легче в БДСМ-клуб сходить и подвергнуться групповухе в костюме Путина !

[sergey klykov (from livejournal.com)]

Русская часть юга. Левобережье: Слобожанщина, Украина. Черниговская земля, Киев(бывший в то время захолустным поселком...прошедшие 400 с лишним лет -с батыева разгрома-не восстановили его былую блистательность...).
Украиной тогда были всего то пару нынешних областей и в тех исторических документах употребляется это слово равноправно наряду, например,с Подолией, или Волынью, или иными местностями..

Вопрос задан таким хитрым образом, что из него явно просматривается твердое возражение.
Так вот-да, именно Ленин юридически создал современную Украину.
До 1917 года более 360 лет юридически эта территория была Россией.
Это признавалось всеми государствами и отдельными людьми.
Оспаривать это сейчас глупо.

А это как понимать?

[krol-hydrops.livejournal.com]

А печник и рад отчасти,-
По-хозяйски руку в бок,-
Ведь при царской прежней власти
Пофорсить он разве мог?

Видимо так, что Ленин своей революцией помог печнику отжать луг у прежних хозяев...

Вы не в теме.

[zepete.livejournal.com]

1. великорусский шовинизм - это то, чем занимался Ленин и ленинцы.

Великорусский шовинизм - это когда русских посылают помогать очередной Чуркесии, включая эту засранную Украину, что бы они не отделились от империи.

В этом деле товарищ Ленин превзошел господина Николая 2, хотя господин Николай этим тоже занимался.

Многие современные инородцы, например поклонники varjag_2007, даже считают РСФСР своей бывшей колонией. Они мне как-то так и ответили, когда я им писал про эскимо. Искать лень, но где-то здесь (http://varjag-2007.livejournal.com/3773540.html).

2. Если читать дореволюционного Ленина, те места, где он про Вандею размышлял, то он будет русофобом хуже Гитлера, который готов все население России убить ради победы революции.

[silly_sad.livejournal.com]

da. ja ocenil. gorazdo kruche chem to obozhestvo kotoroje taki kommunjaki slepili.

[silly_sad.livejournal.com]

а! я понял! раз поле не в часной собственности то его можно топтатй и уничтожатй как хочеш! свобода!