Миролюбия псот

[puffinus]

Придётся сказать здесь кое-какие банальности.

Я, как вы знаете, пацифист. Я предпочитаю заниматься любовью, а не войной.

В обычных условиях быть пацифистом очень легко. Началась война - осуди её, а если не лень, то и сурово заклейми, и живи себе дальше. Можно даже попротестовать, вреда от этого точно не будет.

Но обычные условия имеют свойство иногда превращаться в необычные. И сейчас у нас в России как раз такой случай. Я, не прилагая к этому ровно никаких усилий, оказался гражданином страны-агрессора.

Тут просто осудить войну было бы чистейшим лицемерием, равнозначным заявлению, что преступник и его жертва виноваты одинаково. В конце концов, это не Украина отобрала у России Кубань, а Россия у Украины - Крым. И не украинские войска действуют на российской земле, а российские на украинской.

В такой ситуации антивоенная позиция обязывает поддержать ту страну, на которую напали. Идеализировать её при этом не обязательно - и по ту сторону границы, разумеется, не ангелы. Польские порядки можно было критиковать сколько угодно - до 1 сентября 1939 года.

Как-то так.

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

>>Хунту в Крыму и на Донбассе никто не выбирал.

Да, расскажите - кто и на каких основаниях воспрепятствовал осуществлению конституционного права граждан Украины, проживающих в этих регионах, принять участие в президентских и парламентских выборах?

>>объявление войны

СССР Германии войну не объявлял. Значит, не было никакой войны, правда? Так что же вы тогда 9 мая празднуете?

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Самому не смешно? А что, хунта разве захватывала власть в Киеве законным путём и что, разве её об этом просили слёзно в Крыму и на Донбассе? Хунте просто удалось захватить власть над большей частью Украины-вот и всё. А Крым и большую часть Донбасса они не смогли оккупировать. А СССР принял объявление войны от Германии в 5-00 утра 22.06.41 года от посла Шуленбурга в руки главы МИДа Молотова, так что не нужно нести ахинею.

[rsokolov.livejournal.com]

"Хунта" не захватывала власть в Киеве - ни законным, ни незаконным путем. После того как предыдущий президент Украины скрылся в неизвестном направлении, законноизбранный парламент назначил спикера временно исполняющим обязанности президента и объявил о проведении досрочных выборов.

Главное, какое все это отношение имеет к тому, что какие-то гопники с автоматами воспрепятствовали гражданам Украины участвовать в выборах?

Вы вообще кого в настоящий момент считаете законным правителем Украины?

>> принял объявление войны от Германии в 5-00 утра 22.06.41 года от посла Шуленбурга

Так что-ж с того, что Путин, в отличие от Гитлера, ведет себя как полный мудак и войны Украине не объявляет? На Украину-то это какие обязательства накладывает?

[sergey klykov (from livejournal.com)]

Я крымчанин. Нас никто не захватывал а 2014, но нагло бросил на произвол судьбы в 1991г. Ты, ебынат, полегкому пишешь тгадости о Крыме, потому что находишься в Америке. И срешьтвсем на голову. А ты приезжал сюда. Тебя быстро вразумят-кто и кого "захватывал" или нет...
СлабО? Так же и пуфиннусу пожелают.
А то горазды гнать человеконенавистничество... Твари.

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Сергей, правильно, а то я вечно стесняюсь в выражениях!

[rsokolov.livejournal.com]

Я пишу гадости о Крыме?

Вы меня ни с кем не путаете?

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

А разве не гадость решать за крымчан, что они должны жить под ушлёпками с американской подачи захватившими власть в Киеве и в ряде других регионов Украины и успешно добивающими остатки украинских экономики и государственности?

[rsokolov.livejournal.com]

Я уже вам написал, что никакого захвата власти в Киеве не было.

А вот в Крыму и на Донбассе - действительно был. Какие-то ушлепки с автоматами штурмовали правительственные здания и провозглашали себя новой властью.

Но насчет того, чего там должны или не должны крымчане я ничего не писал, помимо того, что у них должно быть право, как у граждан Украины, участвовать в украинских выборах.

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

В Киеве не было захвата власти? То что Овощ как Сальвадор Альенде с оружием в руках не отстаивал свой пост, а сбежал, говорит лишь о его трусости. Он был настолько труслив, что даже не дал приказ на применение силы, когда отмороженные бандеровцы расстреливали Беркутовцев и убивали их десятками, а по всей центральной и западной Украине шёл захват административных зданий и оружеек воинских частей и МВД. И что по твоему Крым должен был безропотно ждать своей участи, когда туда уже снаряжались "поезда дружбы" с вооружёнными до зубов бандеровцами? И какие на хрен "украинские выборы", когда законность на Украине была уничтожена 21-22 февраля 14 года?

[rsokolov.livejournal.com]

Как так "не дал приказ на применение силы"? По-вашему на Институтской и Грушевского не было десятков трупов?

Вы, похоже, очень туманно представляете себе суть произошедших 21-22 февраля в Киеве событий.

Как так получилось, что Янукович, имея в своих руках полицию, армию, спецслужбы и титушек, бежал от каких-то там голодранцев с палками и фанерными щитами? Если у вас нет готового ответа на этот вопрос, я вам напомню.

>> И какие на хрен "украинские выборы", когда законность на Украине была уничтожена 21-22 февраля 14 года?

Вот как раз для обретения легитимного правительства и проводятся выборы.

Вы, кстати, не ответили на вопрос - кто сейчас, по вашему является законным президентом Украины?

(Про поезд с вооруженными до зубов правосеками - не смешите меня, пожалуйста.)

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Я лично знаком с несколькими участниками тех событий, причём, как говорится, по обе стороны баррикад. 18-21 февраля у "голодранцев" было уже много огнестрельного оружия, которое они не стеснялись применять против Беркута и милиции. Беркут и милиция отбивались от них дубинками и щитами. Зато какие-то непонятные снайперы вели огонь что по "голодранцам", что по Беркуту, явно провоцируя накал страстей. Кому это было выгодно? Ну явно не Янеку, а тем кто стремился захватить власть. Насчёт "законного президента Украины". Хунта задним числом решила себя легитимизировать и кроме неё ни у кого не было шансов на что-то претендовать в пределах остаточной Украины, т.к. ни для кого не секрет как проводилась "избирательная компания". А поезд был, тому тьма свидетельств, только пацаны узнав, что в Симферополе их ждёт горячий приём высадились в Херсонской области и в Симферополь поезд приехал уже пустой.

[sergey klykov (from livejournal.com)]

Алексей.
Это тролль, когда ему это надо.
В иных случаях-создание с *банутостью на всю башку.

[rsokolov.livejournal.com]

Ну все, пошла конспирология.

Конечно автоматчики в форме, расстреливавшие людей на Институтской - это были переодетые правосеки. Но куда же смотрели милиция и СБУ?

Напомню, на всякий случай, как это выглядело:



Ответа на вопрос, как так получилось, что Януковичу пришлось бежать из страны, вы, очевидно, не знаете. (Про страшный поезд с ужасный правосеками, от которого жителей Крыма спасла российская армия, вы, тем не менее, хорошо написали.)

Вкратце, именно под впечатлением от расстрела майдановцев, Верховная Рада вечером 20 февраля запретила СБУ и МВД применение силы:
http://jurliga.ligazakon.ua/news/2014/2/21/105915.htm

Это не Янукович "струсил". Это Рада запретила силовикам стрелять по майдановцам по приказу Януковича. И вот после этого Янукович понял, что дальше ему оставаться в Киеву было бы неблагоразумно.

Верховная Рада Украины для вас является законной властью?

[sergey klykov (from livejournal.com)]

Именно так, Алексей. Они, когда имеют неудобные вопросы, попросту, включают дурака и троллят...

[sergey klykov (from livejournal.com)]

Я пишу гадости о Крыме?
Вы меня ни с кем не путаете?
==================================
Да. Вы, и ,практически, вся здешняя флора и фауна.
Вы пишете погань про Россию, что де она оккупировала Крым.
Во-первых, это-ложь.
Во-вторых, вы пытаетесь этими ложными обвинениями
выставить крымчан, как некую бессловесную массу.

Приезжайте в Крым из Америки.Вам покажут-какая это "бессловесная масса"...

А, вообще, Вы и Ваша здешняя флора и фауна всех достали
П*здострадальцы. Найдите себе баб, мужиков и занимайтесь полезными делами.
Нах и прочь...
Руки прочь от России и Крыма.

[rsokolov.livejournal.com]

>>Вы пишете погань про Россию, что де она оккупировала Крым

Так ведь это правда. Россия оккупировала Крым, свергла местное правительство, в спешном порядке провела референдум, после чего Крым аннексировала. (То же самое было в Прибалтике летом 1940-го, например.)


27 февраля 2014 года здание Верховного Совета Крыма было захвачено отрядом неизвестных вооружённых лиц в камуфляжной форме. Сотрудники МВД Украины, охранявшие здание, были изгнаны, над зданием был поднят флаг Российской Федерации. Захватившие пустили внутрь группу депутатов ВСК, предварительно отобрав у них средства мобильной связи. Депутаты проголосовали за назначение Аксёнова премьером нового правительства (№ 1656-6/14) и приняли решение о проведении референдума о статусе Крыма.

Неужели правда вам настолько колет глаза, что вы начинаете кидаться бессмысленными и беспочвенными обвинениями в том, что я пытаюсь "выставить крымчан, как некую бессловесную массу"? Может это вам следует спросить себя, почему небессловесные массы крымчан ждали появления российского спецназа аж 23 года?

[puffinus.livejournal.com]

Вас в этом журнале никто силком не держит. Ещё один случай хамства - и бан.

[rsokolov.livejournal.com]

Кстати, за этот месяц - это уже второй случай, когда человек из Крыма высказывает явное желание меня убить. До этого, за всю историю пребывания в ЖЖ, я ничего подобного не припомню.

Я начинаю подозревать, что это - проявление определенной тенденции. И даже, пожалуй, сделаю предсказание о том, что от жителей Донбасса я таких угроз получать не буду, при том, что я про Крым очень редко когда пишу, а про Донбасс - довольно часто.