puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Наткнулся во френдленте на любопытный текст. Не то чтобы там были какие-то прниципиально новые сведения, но уж больно наглядно.

Когда в города «Л-ДНР» стали заезжать ГРУ и ФСБ РФ, честно, у них был шок от увиденного. Камеры пыток, ямы, пропитанные кровью стены допросных, фото мародеров, фото расчленения, фото и видео пыток, как трофей, отжатые машины, квартиры, продаваемая в магазинах гуманитарка. Свои убивали своих. Война шла не с «фашистами», не с Украиной, уничтожалось гражданское население Донбасса. Уничтожалось теми, кому они дали оружие в руки, в надежде уничтожить Украину. Слово «фашизм», которым пугали русских ожило на просторах Новороссии и оживили его русские.


ЧСХ, все же это всё и раньше знали. Однако до сих пор хватает таких, которые числят себя левыми - но поддерживает этих взбесившихся тварей протв мифической, но такой страшной "хунты".

И ничего, шаблон не трещит. Уж больно прочный попался.

Date: 2015-08-12 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] pusyapony.livejournal.com
Наиболее известный пример - казнь декабристов когда не могли правильно повязать верёвку из-за того что не было палачей как класса. Вы вообще посмотрите количество смертных приговоров в РИ в 18 и 19 веке на такую огромную страну это очень мало. Относительно с СССР я рассматриваю конечно.

Что бы сделали с революционерами организовавшими покушение на Сталина, министров? Думаю всю семью бы извели и репрессировали. Семью Ульяновых как накали? Общественное осуждение и палки в колёса при трудоустройстве если не ошибаюсь. Просто смешно сравнивать с тем что будет потом.

Уж про Николая "Кровавого" и Сталина комментировать даже не надо. Сравните приговоры по политическим делам и увидите.

Поэтому в Ри медленно пытались уйти от пыток-казней, но после революции это всё вернулось и заиграло новыми красками.

Date: 2015-08-12 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] luin-nsk.livejournal.com
>>Вы вообще посмотрите количество смертных приговоров в РИ в 18 и 19 веке на такую огромную страну это очень мало.
Только один пример. В армии РИ в начале 19 в. за первый побег из казарм полагалось 1500 ударов шпицрутенами. Теперь прописью. Полторы. Тысячи. Ударов. Для сравнения, в УК жуткого тоталитарного совка за самоволку полагалось от 3 месяцев до двух лет тюрьмы. Все еще будете настаивать на "отсутствии чрезмерной жестокости"?
И да, при том, что в середине 19 века больше трети (37%, если точнее) всего населения РИ законодательно находилось в чьей-то безраздельной собственности и ценилось не дороже собак и прочей скотины, ваше заявление об "отсутствии чрезмерной жестокости" выглядит лицемерием. Стыдитесь.
Edited Date: 2015-08-12 10:39 am (UTC)

Date: 2015-08-12 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
А ещё когда-то людей вообще ели. Так что, начнём утверждать, что ВОСР избавила народ от людоедства?

Реалии РИ, интересующие нас в данном контексте — это состояние на начало XX века, ну а что там было за 100 лет до этого не имеет к теме дискуссии ни малейшего отношения.

Вопрос же ставится так: уменьшила ли ВОСР уровень жестокости в стране или наоборот, увеличила. И ответ на него — очевиден. А вместе с ним — характеристика ВОСР: переворот, не снижающий, а повышающий уровень жестокости в обществе — это не революция. Это — реакция.

(Стыдиться Вам не предлагаю. У Вас в организме соответствующий орган отсутствует.)

Date: 2015-08-12 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pusyapony.livejournal.com
Ну вы начали дискуссию в стиле "нет ты". Что за дурацкая привычка выдёргивать одно и замалчивать другое. Ещё раз, я сказал что Ри двигалась в сторону постепенной либерализации и отказа от чрезмерной жестокости. Естественно это сначала касалось первых сословий. Рабы за людей многими не считались. Докатилось и до них.


жуткого тоталитарного совка"

Жуткий и тоталитарный он стал не из-за наказаний за "самоволку", а вот по каким причинам:

1.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80

2.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5

3.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0

4.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0

Обращайте внимание на объективную критику, а то можете стать "булкохрусцем" наоборот и ударится в совкофилию.
Если говорить объективно РИ, РФ, СССР - реакционные государства которые гнобят своих подданных в угоду своим амбициям и идеологиям. Брать их как пример не стоит.

Date: 2015-08-17 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] luin-nsk.livejournal.com
Если говорить объективно, то вы не найдете ни одного государства, которое НЕ гнобило бы своих поданных/граждан в угоду своим амбициям и идеологиям. И СССР еще вел себя мягко в сравнении с другими государствами. Можно посмотреть, какими методами продвигалась индустриализация в Англии, когда там потребовалось из аграрной страны сделать промышленную, и сколько там народу погибло от голода и на виселицах (закон о бродяжничестве, если помните). Культ личности и Большой террор - тут да, оправданий нет.

Date: 2015-08-12 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
govorja o "zhestokosti" RI nado uchityvatj chto 90% naselenija niv kakuju statistiku nikogda ne popadalo ibo RABY.

tojestj kogda Jelisaveta Petrovna pishet ukaz ob otmene smertnoj kazni, ona imejet vvidu toka LJUDEJ, tojestj dvorjan.

Date: 2015-08-12 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] luin-nsk.livejournal.com
Справедливости ради, максимальное количество крепостных, если верить Википедии, составляло 55% всего населения. Но да, в кои веки раз я с вами соглашусь.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 10:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios