puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Начал читать "Метро 2035" Глуховского - две предыдущие книги я уже давно прочитал. И вот о чём подумал.

Товарищ делает архиполезнейшее дело: напоминает, как хрупка вся эта привычная для нас цивилизация, и как легко мы сами же можем её уничтожить. Остаться не то что без интернета и смартфонов - без электричества, без водопровода и канализации, без общественного транспорта и связи, без медицины. А метро из средства передвижения превратится в единственное место, где можно жить.

Я как-то недавно назвал книги Алексиевич хорошим лекарством от воинственности. Так ведь и Глуховский лечит от того же. Вопишь: "Можем повторить!", уповаешь на ядрён батон? А как насчёт того, чтобы 99,9% населения погибло, а остальные носа не могли высунуть из метро?

И ведь на Западе подобные антиутопии были весьма популярны, да и серия игр Fallout из той же оперы. Но в постсоветской России я здесь никого, кроме Глуховского, и не припомню. Все остальные только мечтают о том, как мы всем надаём пиздюлей. И никто не задумывается о цене, которую с большой степенью вероятности придётся платить. Так что, увы, на знаменитый вопрос Евгения Евтушенко я вынужден ответить утвердительно.

Помните же, наверное, как Путин в известном фильме говорил, что допускал возможность применения ядерного оружия во время захвата Крыма. По идее, всем гражданам после такого полагалось бы охуеть. Но охуели немногие (ваш покорный слуга в том числе). Значит, президент вполне готов к тому, чтобы Глуховского сделать былью - а остальные это одобряют.

И всё чаще мне вспоминается известное стихотворение Сары Тисдэйл "Будет ласковый дождь". Американка, правда, имела в виду химическую войну - ядерное оружие тогда ещё не изобрели. А в остальном всё один в один.

Словом, всем излишне воинственным господам я бы посоветовал почитать серию "Метро". И подумать, хотят ли они, чтобы это стало реальностью.

Date: 2015-10-22 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Я вот подумал, а ведь в этом вопросе Путин левее Вас. Хотя бы по риторике.
Он говорит о людях, которых нельзя бросать, о ценности мнения народа, Вы же озабочены консервативными ценностями, такими как целостность государства.

Date: 2015-10-22 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
Проукраинская фракция и озабочена людьми, которых нельзя бросать, у которых в вымышленных гоблинских "республиках" и в Крыму отнято права на свободу слова, собраний, участие в политике, выбора языка, а нередко на неприкосновенность имущества и жизнь, положенные гражданам Украины.

В путинской риторике нет ни только ничего левого, но и ничего нового: мало кто пропагандирует бесправие, и потому даже гитлеровцы в агитации призывали к freiheit.

Date: 2015-10-22 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Эээ, по-моему, здесь (да и везде на проукраинских ресурсах) разговор идёт о земле, территории, государствах, но никак не о людях. "Захват чужой территории"

А во-вторых, люди, как минимум в Крыму, довольно чётко обозначили свои предпочтения. Среди которых желание, чтобы Украина их бросила, и больше не вспоминала.

Date: 2015-10-22 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
Идет и здесь, и на украинских ресурсах, и в устах украинских политиков.

Так ничего удивительного: на территориях ИГИЛ, Боко Харам, Аш-Шабааба население тоже довольно четко обозначает свои предпочтения, все эти движения существуют не в вакууме. Правительства Ирака и Нигерии не считаются с этими предпочтениями, только они общепризнанно воюют с терроризмом, а украинское правительство, с некоторой т. з. - "с народом".

Date: 2015-10-22 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
> Идет и здесь, и на украинских ресурсах, и в устах украинских политиков.

Здесь я вижу страдания по территории. Аналогично на украинских ресурсах - народец в Крыму и ДЛНР ватный, а земля наша. Чемодан, вокзал.

> Правительства Ирака и Нигерии не считаются с этими предпочтениями, только они общепризнанно воюют с терроризмом

Так наверно есть причины, почему они не борцы с режимом или за свободу, а террористы? Видимо, есть нюансы. А есть ли такие же в ДЛНР - большой вопрос.

Date: 2015-10-22 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
Это избирательное зрение. Лично я прямо здесь указывал на право проукраинской части населения Донбасса и Крыма, будь она сколь угодно мала, пользоваться отобранными у нее отобранными оккупантами общеукраинскими свободами неоднократно.

И там и там есть никем не признанные боевики, лишающие граждан конституционных прав. То, что в Сомали рубят головы за нарушение шариата, а в Домбабве пытают до смерти на подвале за проевропейские взгляды или лишние деньги, действительно нюансы и не более.

Date: 2015-10-23 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
> будь она сколь угодно мала, пользоваться отобранными у нее отобранными оккупантами общеукраинскими свободами неоднократно.

Вроде как принято, что меньшинство подчиняется большинству. Вот, в ветке предлагали тяготеющим к России уезжать. Почему бы тяготеющим к Украине не уехать из уже независимых государств?

> И там и там есть никем не признанные боевики, лишающие граждан конституционных прав. То, что в Сомали рубят головы за нарушение шариата, а в Домбабве пытают до смерти на подвале за проевропейские взгляды или лишние деньги, действительно нюансы и не более.

Именно нюансы, в масштабах, легитимности подобных деяний и т.д.

Date: 2015-10-24 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
>>Вроде как принято, что меньшинство подчиняется большинству

К сожалению, принято. Это подлое правило. Но таким как вы ужасно нравится пользоваться чужой слабостью и беззащитностью, чтобы безнаказанно вершить свои гадские и подлые дела.

>>Вот, в ветке предлагали тяготеющим к России уезжать. Почему бы тяготеющим к Украине не уехать из уже независимых государств?

Потому что такие сволочные мрази, как вы, ничего предосудительного не видят в том, чтобы сильным нападать на слабых первыми и шантажировать остальных тем, что применят в случае вмешательства ядерное оружие и погубят все человечество. В реале такие как вы, оправдывающие преступников и ведущих войны на чужой территории, просто омерзительны, гадки и вонючи, я с такими рву все человеческие связи и не здороваюсь. Единственное, чем могу ответить на ваше гадство.

Date: 2015-10-24 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
> кто преступил чужую границу

Опять о границах. А собственно, почему нельзя преступать границу? Если за ней убивают, то почему не прийти на помощь?

> чтобы сильным нападать на слабых первыми и шантажировать остальных тем, что применят в случае вмешательства ядерное оружие и погубят все человечество

Давайте по порядку. Сначала, слабые (потому что меньше) ДНР и ЛНР попытались отедлиться, на них напала сильная Украина. Естественно, если бы никакой помощи не пришло, слабые были подавлены, несмотря на всё геройство чисто количественно. Потом на помощь слабому пришёл более сильный сосед, стал поддерживать. Тут попытался влезть самый сильный на этой планете. А так как выше него никого нет и заступиться некому, то пришлось угрожать угрохать всех, если он не отлезет.

А кто тут мразь и сволочь, думаю Вам подскажет Ваше чувство прекрасного и порядочного.

Date: 2015-10-25 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
"Сначала, слабые (потому что меньше) ДНР и ЛНР попытались отедлиться" - не-не, сначала пришли поребрики и убили украинского депутата Рыбака.

Как, картина происходящего не изменилась?

Date: 2015-10-25 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
> не-не, сначала пришли поребрики и убили украинского депутата Рыбака.

http://lefantasy.livejournal.com/39751.html

А Рыбаком этим прожужжали все уши. Причём, так и непонятно кто и за что. И самое главное - зачем.

Про майдан уже начали говорить, что стреляли вроде как свои. Глядишь и здесь когда-нибудь откроется.

Date: 2015-10-25 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
Ага, то есть поребрик - исконно донецкое слово, йапонел.
И непонятно кто и за что запихивал в машину - мир сложен и непонятен, хехе. И про Боинг откроется.

"Про майдан уже начали говорить, что стреляли вроде как свои" - ага, ватка - после того как Яныка погнали нахуй.

Date: 2015-10-25 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Я не понимаю, что Вы хотите сказать.

> "Про майдан уже начали говорить, что стреляли вроде как свои" - ага, ватка - после того как Яныка погнали нахуй.

Так и может и перед тем, как погнали, тоже свои?

Date: 2015-10-25 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
Я хотел сказать, что понимаю дубовость и кусочность вашей точки зрения.

"Так и может и перед тем, как погнали, тоже свои?" - нет, примерно в половине случаев это баллистически невозможно. Кроме того, я стоял в коридоре для выноса раненных возле колонны еще до начала контратаки - раненных дробью, катушечными пулями и гранатами проносили мимо меня. На следующий день я осмотрел деревья, стены Жовтневого и дорожки крови возле него - стреляли беркутовцы.

Date: 2015-10-25 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
> Я хотел сказать, что понимаю дубовость и кусочность вашей точки зрения.

Так то не моя точка зрения, а СБУ. Сначала возбухали местные, потом АТО, потом через границу просочились т.н. "поребрики".

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-25 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2015-10-25 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-25 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2015-10-25 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-25 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2015-10-25 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-25 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2015-10-25 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-25 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2015-10-26 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-26 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com - Date: 2015-10-26 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2015-10-26 02:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-26 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
"Сначала, слабые (потому что меньше) ДНР и ЛНР попытались отедлиться, на них напала сильная Украина. "

Неужели так трудно быть честным? Это ведь не дебри истории, о которых спорят историки, это ведь наше время. мы все этому были свидетелями - кто на кого напал первым. Первыми напали российские военные на Украину и установили в Крыму свою власть. Напали нагло, по-бандитски, а вовсе не "вежливо". Украинцы, да и весь мир тоже, от такого были в шоке и в растерянности. Вот кто напал первым.

Date: 2015-10-25 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
А можно личный вопрос?

Вот вы пытаетесь что-то объяснять упоротым ватанам - зачем? Надеетесь их переубедить?

Date: 2015-10-25 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
Не-не-не, не бросила и забыла, эти люди возмущаются блокадой и отключением света.

хехе

Date: 2015-10-23 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Говорит, что людей нельзя бросать, и поэтому их убивает? Хорошая логика:)

Date: 2015-10-23 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Кто кого убивает?

Date: 2015-10-23 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Вообще-то Путин украинцев, пусть официально об этом и не объявляет.

Date: 2015-10-23 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lefantasy.livejournal.com
Одних украинцев убивает, других защищает. Так часто бывает. Чтобы спасти жертву надо убить преступника.

Date: 2015-10-24 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
ВЫ совсем, полный идиот или просто гад и подлец? Мне надоело вежливо. Просто неприятны люди, которые всегда переползают, как гадюки, на сторону грубой силы и наглой лжи. Преступник - это как раз вы, кто преступил чужую границу и вызвал своими действиями войну.

Date: 2015-10-25 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
Выживание на две тыщи рублей при российских ценах - это убивает или спасает?

хехе

Date: 2015-10-24 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
А вам приятно, быть подлым и оправдывать чужую подлость? В жизни помогает? Я догадываюсь, что да.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 07:07 am
Powered by Dreamwidth Studios