Без царя

[puffinus]

Я и сам твержу об этом который год.

Но перейти к советской власти непосредственно из абсолютной монархии нельзя, нужен навык жизни без царя. Хотя бы сама эта мысль - жить без царя - должна стать привычной для людей. Сейчас это не так в России, видно же невооружённым глазом. Вот все эти стоны по утраченному раю в исполнении асоксов к чему сводятся - раньше были хорошие цари, воровали мало, теперь плохие - много воруют, хотим опять хороших царей, чтобы меньше воровали.

Вот только, на мой взгляд, мысли жить без царя должна предшествовать другая - что сам гражданин может быть субъектом политики, а не только объектом. "Выбирай: или ничего не зависит от  тебя,  или  что-то  зависит. Если  же  зависит,  кто  поставит  этому  предел?"(с).

На Болотной был сделан первый шаг к этому. У Абая - второй. А вот будет ли третий?

Comments

[kiowa-mike.livejournal.com]

Прости, Илья, по-моему, нихуя к этому никаких шагов сделано не было. Ритуальные пляски как у папуасов, еще менее осмысленные только.

[puffinus.livejournal.com]

Отчего же? Был главный посыл: "Я не голосовал за этих сволочей, я голосовал за других сволочей". Люди требовали считаться с их мнением. Что в этом неосмысленного? Конечно, в ходе того движения совершили все известные глупости и изобрели несколько новых. Но основное направление было верным.

[fumiripits.livejournal.com]

Странно слышать от коммуниста(?) о якобы, ненулевой роли личности в истории.

[taki-net.livejournal.com]

Нельзя ли ссылу на классика ком. мысли, который говорил бы о НУЛЕВОЙ роли личности. Спасибо.

[vasche-imja.livejournal.com]

По-моему, большинство людей прямо-таки жаждут этого реального, официального царя поскорее, если было бы не так, не называли бы Путина царем и всех его предшественников - президентов и генеральных секретарей царями.

[puffinus.livejournal.com]

А какая разница, называется царь царём, или нет? Принципат-то в России налицо.

[smirnfil.livejournal.com]

С учетом того что Ильич Апрельскими тезисами фактически в одиночку устроил Октябрь(гордо наплевав на коммунистическую теорию) про нулевую роль личности в истории от коммуниста слышать странно.

[vasche-imja.livejournal.com]

Ну да, только сейчас есть еще большая доля неопределенности, а когда они официально эту должность введут - все сразу окончательно определится.

[puffinus.livejournal.com]

Пожалуй, соглашусь. Да и зачем называться первым консулом, когда можно прямо объявить себя императором?

[fumiripits.livejournal.com]

И, каково было влияние Октября на развитие производительных сил в мире (и, в меньшей степени значимо, на просторах бывшего СССР) по сравнению с другими гипотетическими сценариями, если судить из дня сегодняшнего?

[smirnfil.livejournal.com]

То есть был Октябрь и СССР или не было бы их с точки зрения истории не важно? Я вас правильно понял?

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Пока во главе протеста будет публика измывавшаяся над народом в 90-е и по чьим лекалам правят нынешние упыри, лишь маскируясь под "патриотов", никакого прока от такого протеста не будет, так как народу они омерзительны и народ за ними никогда не пойдёт. Создаётся впечатление, что власть с этой публикой работает в одной связке, как бы говоря: да мы воруем, да мы не развиваем страну, но вы посмотрите кто может придти вместо нас. Пока не сформируется нормальная оппозиция не замаранная девяностыми и не являющаяся массовкой властей, толку никакого не будет.

[vasche-imja.livejournal.com]

Самое главное, что если об этом решении объявят, никто уже не сможет это отменить.

[fumiripits.livejournal.com]

Нет, вы неправильно поняли мой простой вопрос как утверждение. Ещё раз. Каков был вклад СССР в развитие мировых производительных сил? Условно говоря, плюс 30% по сравнению со всеми другими сценариями, минус 30%, ноль? От ответа на этот вопрос зависит оценка исторической значимости существования страны.

"Принципат-то в России налицо" -

[pups-alik.livejournal.com]

- уже и с многими чертами домината.

[vasche-imja.livejournal.com]

Вам не кажется вот эта вторичность (-2) какой-то беспомощной сама по себе? Напоминающей римейки голливудских фильмов?

[fumiripits.livejournal.com]

Да я просто вспомнил одно давнее обсуждение здесь, даже фраза запомнилась "история действует через людей". ЕМНИП, автор поста писал, хотя могу и ошибиться, за давностью.
История мол действует, исторические закономерности (типа Развитие=k*Время), а не люди. Надеюсь, память мне не изменила.

В целом, у меня такое мнение о роли личности в истории сложилось от чтения ряда довольно серьёзных людей, потративших на марксизм много времени. А цитату привести не могу, поскольку ещё не пытался ничью позицию так опровергнуть (да и не помогает это, как я уже выяснил на примере других цитат из Маркса). Надо будет поискать.

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Кажется, но ничего другого не вижу пока на горизонте. Брать за ориентир западную модель бессмысленно, т.к. после того как распался СССР она деградирует. СССР подстёгивал Запад к социальному государству, сейчас этих стимулов у них уже нет, зато делается упор на чрезмерную толерантность, которая загонит западную модель в гроб.

Все же не один Ильич...

[pups-alik.livejournal.com]

...хоть пупс совсем и не его последователь. Солдатики там всякие были, которым война хрен пойми за что остопиздела, матросики... в городах с продовольствием начался подсос, в деревне землицу стихийно делить начали... масса факторов наслаивалась друг на друга.

[almarrus.livejournal.com]

патриархальңое воспитание рождает пожизненную потребность в "отце", то есть в отце нации.
но субъективно, к концу ссср эта потребность не была столь уж сильной. а вот за годы перестройки она возросла. возможно, это связано с тем, что антикоммунисты пытались сделать упор именно на прославлении "семейных ценностей". плюс, конечно, проводимая ими же монархическая пропаганда.

[taki-net.livejournal.com]

+++ так как народу они омерзительны и народ за ними никогда не пойдёт

Ну так идет же, пусть мало и плохо, а за теми, кто все 90-е мужественно обличал антинародную власть - почему-то и совсем не идет. Что за загадка?

Re: Все же не один Ильич...

[smirnfil.livejournal.com]

Ильич трансформировал недовольство в социалистическую революцию. Когда он этот тезис в Апреле провозгласил его почти все посчитали сумасшедшим. Сама идея — давайте отправим учение Маркса на свалку и захватим власть здесь и сейчас — личная заслуга Ильича.

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Сами же ответили, что мало и плохо-и больше не пойдёт. А те кто обличал антинародную власть в 90-е сдулись в 96 году, когда Зюганов вчистую выиграл выборы у Алкаша, но побоялся бороться за свою победу. С тех времён КПРФ и другая системная оппозиция-не более чем массовка властей для создания видимости демократии.

[smirnfil.livejournal.com]

А фиг его знает. Я вообще не представляю методик подсчета развития производительных сил в альтернативной истории.

[vasche-imja.livejournal.com]

А зачем что-то брать за ориентир вообще, вот сам СССР был абсолютно новым, свежим и оригинальным проектом хотя бы. Почему сейчас ничего нового у людей нет, осталось только желание уподобиться кому-то. Причем в уподоблении реально существующим соседям чуть больше здравого смысла, чем в реинкарнации призрака из прошлого.