puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Я и сам твержу об этом который год.

Но перейти к советской власти непосредственно из абсолютной монархии нельзя, нужен навык жизни без царя. Хотя бы сама эта мысль - жить без царя - должна стать привычной для людей. Сейчас это не так в России, видно же невооружённым глазом. Вот все эти стоны по утраченному раю в исполнении асоксов к чему сводятся - раньше были хорошие цари, воровали мало, теперь плохие - много воруют, хотим опять хороших царей, чтобы меньше воровали.

Вот только, на мой взгляд, мысли жить без царя должна предшествовать другая - что сам гражданин может быть субъектом политики, а не только объектом. "Выбирай: или ничего не зависит от  тебя,  или  что-то  зависит. Если  же  зависит,  кто  поставит  этому  предел?"(с).

На Болотной был сделан первый шаг к этому. У Абая - второй. А вот будет ли третий?

Date: 2015-11-13 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Прости, Илья, по-моему, нихуя к этому никаких шагов сделано не было. Ритуальные пляски как у папуасов, еще менее осмысленные только.

Date: 2015-11-13 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Отчего же? Был главный посыл: "Я не голосовал за этих сволочей, я голосовал за других сволочей". Люди требовали считаться с их мнением. Что в этом неосмысленного? Конечно, в ходе того движения совершили все известные глупости и изобрели несколько новых. Но основное направление было верным.

Date: 2015-11-13 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksej-cccp.livejournal.com
"я голосовал за других сволочей (...) Но основное направление было верным."
И чё?
Голосовал за ДРУГИХ сволочей.
Пошёл по призыву и под предводительством ДРУГИХ сволочей, не на Площадь Революции, а на Цукерман-штрассе и в загон под СИМВОЛИЧЕСКИМ названием "БОЛОТНАЯ".
Сволочи (кстати, как оказалось): были обыкновенными ПОДСАДНЫМИ УТКАМИ, неогапонами 21 века.
6 мая это показало во всей красе. Тут (в комментариях) http://daemon77.livejournal.com/515945.html я достаточно сказал. Умный - поймёт. Поймёт в том числе и кто такой гражданин У, ныне "узник в темнице сырой". (Хотя сомневаюсь, что этот гапончик реально сидит в узилище, гремя кандалами, Митинский же кореш:))).

Революция, марксистско-ленинское определение вспомните.
Всё ОСТАЛЬНОЕ: ОТ ЛУКАВОГО. И Болото, и ЕВРОМайдан.

(no subject)

From: [identity profile] tarantoga magistr - Date: 2015-11-13 05:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-13 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksej-cccp.livejournal.com
Ниже я написал коммент хозяину журнала и автору поста этого.
И ещё, добавлю из дискуссии с товарищем Валерием:
""тот факт, что удальцова посадили не сразу, свидетельствуют лишь о хитрых ходах организаторов болотного процесса."
Типа "хитрый планЪ Путина"?
Ну, понятно, дали погарцевать ещё, вместе с друзьями-либероидами из "КС гОппазицЫи", чтобы ещё больше ОТТОЛКНУТЬ от ЛЕВЫХ, КРАСНЫХ идей людей!
Понимаете, что такие мерзкие и НЕПОПУЛЯРНЫЕ, даже ненавидимые БОЛЬШИНСТВОМ россиян "вожди белоленточного болотного протеста" (как и "мерзкие богохульницы Пуськи") лишь ПОМОГЛИ "царю" усесться на трон?
Вот есть хорошая (в точку!) карикатура: http://lurkmore.so/images/7/77/Navalny_i_putin.jpg

Насчёт же "Марша миллионов 6 мая": да, убеждён, что это была заранее запланированная и совместная провокация режима и лжеОппозицЫи, НИКТО не заставлял (кроме "вождей") устраивать "сидячую забастовку" (вместо того, чтобы идти на место митинга), выдвигать какие-то абсурдные "требования к власти", а потом - устраивать драки и "прорывы оцепления" "ура, на Кремль!".
И всё: под заранее установленными телекамерами, в "нужное время и в нужном месте".
Чирикова так и не смогла ответить рядовой белоленточнице. И Кагарлицкий - тоже, НЕ захотел.
Значит, всё понятно с ней и с ним..." http://daemon77.livejournal.com/515945.html

Кстати, как вы относитесь (интересно просто) к "творчеству" и политической позиции Б.Ю.К-а?

Date: 2015-11-13 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Странно слышать от коммуниста(?) о якобы, ненулевой роли личности в истории.

Date: 2015-11-13 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Нельзя ли ссылу на классика ком. мысли, который говорил бы о НУЛЕВОЙ роли личности. Спасибо.

Date: 2015-11-13 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
Да я просто вспомнил одно давнее обсуждение здесь, даже фраза запомнилась "история действует через людей". ЕМНИП, автор поста писал, хотя могу и ошибиться, за давностью.
История мол действует, исторические закономерности (типа Развитие=k*Время), а не люди. Надеюсь, память мне не изменила.

В целом, у меня такое мнение о роли личности в истории сложилось от чтения ряда довольно серьёзных людей, потративших на марксизм много времени. А цитату привести не могу, поскольку ещё не пытался ничью позицию так опровергнуть (да и не помогает это, как я уже выяснил на примере других цитат из Маркса). Надо будет поискать.

Date: 2015-11-13 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Во-первых, уверен, что есть (они не стеснялись).
Во-вторых, даже если нет, практики и выводов из практики разве мало?

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2015-11-13 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com - Date: 2015-11-13 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2015-11-13 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com - Date: 2015-11-13 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2015-11-13 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steissd.livejournal.com - Date: 2015-11-15 01:09 am (UTC) - Expand

Date: 2015-11-13 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com
С учетом того что Ильич Апрельскими тезисами фактически в одиночку устроил Октябрь(гордо наплевав на коммунистическую теорию) про нулевую роль личности в истории от коммуниста слышать странно.

Date: 2015-11-13 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com
И, каково было влияние Октября на развитие производительных сил в мире (и, в меньшей степени значимо, на просторах бывшего СССР) по сравнению с другими гипотетическими сценариями, если судить из дня сегодняшнего?

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2015-11-13 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com - Date: 2015-11-13 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com - Date: 2015-11-13 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fumiripits.livejournal.com - Date: 2015-11-13 10:36 am (UTC) - Expand

Все же не один Ильич...

Date: 2015-11-13 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...хоть пупс совсем и не его последователь. Солдатики там всякие были, которым война хрен пойми за что остопиздела, матросики... в городах с продовольствием начался подсос, в деревне землицу стихийно делить начали... масса факторов наслаивалась друг на друга.

Date: 2015-11-13 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
По-моему, большинство людей прямо-таки жаждут этого реального, официального царя поскорее, если было бы не так, не называли бы Путина царем и всех его предшественников - президентов и генеральных секретарей царями.

Date: 2015-11-13 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А какая разница, называется царь царём, или нет? Принципат-то в России налицо.

Date: 2015-11-13 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Ну да, только сейчас есть еще большая доля неопределенности, а когда они официально эту должность введут - все сразу окончательно определится.

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-11-13 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-13 10:15 am (UTC) - Expand

Marcus Iunius Brutus...

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2015-11-13 10:33 am (UTC) - Expand

Re: Marcus Iunius Brutus...

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-13 10:36 am (UTC) - Expand

Re: Marcus Iunius Brutus...

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2015-11-13 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2015-11-13 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2015-11-14 03:37 am (UTC) - Expand

Date: 2015-11-13 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Дударев (from livejournal.com)
Пока во главе протеста будет публика измывавшаяся над народом в 90-е и по чьим лекалам правят нынешние упыри, лишь маскируясь под "патриотов", никакого прока от такого протеста не будет, так как народу они омерзительны и народ за ними никогда не пойдёт. Создаётся впечатление, что власть с этой публикой работает в одной связке, как бы говоря: да мы воруем, да мы не развиваем страну, но вы посмотрите кто может придти вместо нас. Пока не сформируется нормальная оппозиция не замаранная девяностыми и не являющаяся массовкой властей, толку никакого не будет.

Date: 2015-11-13 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Вам не кажется вот эта вторичность (-2) какой-то беспомощной сама по себе? Напоминающей римейки голливудских фильмов?

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Дударев - Date: 2015-11-13 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-13 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Дударев - Date: 2015-11-13 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-13 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Дударев - Date: 2015-11-13 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-13 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-13 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-11-13 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-13 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2015-11-13 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2015-11-13 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-13 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Дударев - Date: 2015-11-13 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-13 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Дударев - Date: 2015-11-13 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-13 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Дударев - Date: 2015-11-13 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-13 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Дударев - Date: 2015-11-13 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-13 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Дударев - Date: 2015-11-13 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-13 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Дударев - Date: 2015-11-13 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-13 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Борис Тулуков - Date: 2015-11-13 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steissd.livejournal.com - Date: 2015-11-15 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-15 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steissd.livejournal.com - Date: 2015-11-15 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-15 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolictrat189.livejournal.com - Date: 2015-11-15 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Борис Тулуков - Date: 2015-11-13 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steissd.livejournal.com - Date: 2015-11-15 01:14 am (UTC) - Expand

Date: 2015-11-13 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++ так как народу они омерзительны и народ за ними никогда не пойдёт

Ну так идет же, пусть мало и плохо, а за теми, кто все 90-е мужественно обличал антинародную власть - почему-то и совсем не идет. Что за загадка?

(no subject)

From: [identity profile] Алексей Дударев - Date: 2015-11-13 10:30 am (UTC) - Expand

Date: 2015-11-13 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksej-cccp.livejournal.com
Карикатурка есть хорошая по этому поводу: http://lurkmore.so/images/7/77/Navalny_i_putin.jpg

Даю ссылку, так как не могу опубликовать в комментарии.

Date: 2015-11-13 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] almarrus.livejournal.com
патриархальңое воспитание рождает пожизненную потребность в "отце", то есть в отце нации.
но субъективно, к концу ссср эта потребность не была столь уж сильной. а вот за годы перестройки она возросла. возможно, это связано с тем, что антикоммунисты пытались сделать упор именно на прославлении "семейных ценностей". плюс, конечно, проводимая ими же монархическая пропаганда.
Edited Date: 2015-11-13 10:27 am (UTC)

Date: 2015-11-13 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Герб РСФСР оказывается еще в 1990 году, при СССР, собирались сделать монархическим.

Date: 2015-11-13 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
ja dumaju chto ty neprav pro otca i semjju.
v realjnoj zhivoj ne bozhestvennoj semjje OTEC SMENJAJEM
detej gotovjat zanjatj etu rolj -- eto polnaja protivopolozhnostj i carizmu i bozhestvennoj doktrine.

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2015-11-13 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2015-11-13 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almarrus.livejournal.com - Date: 2015-11-13 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2015-11-13 09:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-13 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kritikaster.livejournal.com
Комментаторы у коммария почти как на подбор:охранитель на лоялисте и кургиноидом погоняет.Вносятся предложения "возродить печи и газовые камеры".И вот с этими получится "пожить без царя"?Весьма сомнительно.

Date: 2015-11-13 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
У него там комментаторы такие, которые согласны унижаться и терпеть хамство автора журнала. Может, из-за склонности к мазохизму, может еще из-за чего не знаю.

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2015-11-13 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2015-11-13 12:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-13 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
> "Выбирай: или ничего не зависит от тебя, или что-то зависит. Если же зависит, кто поставит этому предел?"

v uslovijax sovremennoj "demokratii"
tvoj sobstvennyj mozg postavit etomu predel, i pozabotica o tom chtoby ot tebja nichego ne zaviselo.

PRIMER:

vot byli v USA tipa vybory, no v kakoj-to moment elitu zajebalo zavisetj ot vybora ljudishek i oni reshili vvesti ELEKTRONNOJE GOLOSOVANIJE.

sujot elektorat golosa v CHORNYJ JASHCHIK,
na vyxode rezuljtat LJUBOJ,
proveritj neljzja NIKAK ot slova sovsem.
(imitirujut konechno proverku... drugim chornym jashchkom!!!!)

prichom zdesj tvoj mozg?
a pritom chto ty ne vidish problemy.
ty ne vidish chto vyborov v USA ne stalo,
vot byli i vdrug net SOVSEM NET
ne kakije-to tam "zloupotreblenija" A POLNAJA OTMENA VYBOROV V USA UZHE PROIZOSHLA -- NIKTO NIKOGO NE VYBIRAJET VOVSE.

i vsem poxuj.
i pendosam poxuj ot mala do velika,
i evropeoidam poxuj u kotoryx proizoshlo tozhe samoje.
i tebe na eto poxuj.

Date: 2015-11-15 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
Между прочим, отвыкание от царя — довольно длительный процесс, проще, наверное, с героином завязать. Во Французии ещё в начале ХХ века были очень сильны монархисты, а в конце XIX века Мак-Магон чуть не реставрировал бубонов (этому помешала не общественность, а тупость и спесь самого претендента на трон, категорически не согласившегося на триколор). Окончательная победа республики — это, пожалуй, после отставки де Голля (он в молодости тоже был монархистом). То есть, к своему новому статусу французы привыкали (да ещё с отступлениями в виде реставрации то бубонов, то Бонапартов) 180 лет.
Edited Date: 2015-11-15 01:02 am (UTC)

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 05:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios