Без царя

[puffinus]

Я и сам твержу об этом который год.

Но перейти к советской власти непосредственно из абсолютной монархии нельзя, нужен навык жизни без царя. Хотя бы сама эта мысль - жить без царя - должна стать привычной для людей. Сейчас это не так в России, видно же невооружённым глазом. Вот все эти стоны по утраченному раю в исполнении асоксов к чему сводятся - раньше были хорошие цари, воровали мало, теперь плохие - много воруют, хотим опять хороших царей, чтобы меньше воровали.

Вот только, на мой взгляд, мысли жить без царя должна предшествовать другая - что сам гражданин может быть субъектом политики, а не только объектом. "Выбирай: или ничего не зависит от  тебя,  или  что-то  зависит. Если  же  зависит,  кто  поставит  этому  предел?"(с).

На Болотной был сделан первый шаг к этому. У Абая - второй. А вот будет ли третий?

Comments

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Но я же написал, что название условное. Но главное отличие новой России должно быть не желание охватить необъятное, беря на содержание всех подряд в Мире в ущерб свои гражданам, а стать примером для подражания для других стран, создав максимально социальное и высокоразвитое общество у себя дома. Сейчас не видно тех сил, которые смогли бы отстранить нынешних марионеток-деградантов от власти, т.к. те имеют крепкую поддержку Запада. Запад больше всех в Мире заинтересован в сохранении власти Путина и К. Ему лишь нужно периодически натягивать поводок на котором он держит своих кукол. Вот последние два года мы и видим это натягивание.

[vasche-imja.livejournal.com]

И как вы собираетесь построить высокоразвитое общество за семью замками, в отрыве от передовых западных технологий? К тому же строить предполагается людьми, которые внутри своего же общества не могут прийти к согласию.

[vasche-imja.livejournal.com]

Но хотя бы новый герб для этого "2" вы в состоянии придумать? Без земного шара, коль уж вы не собираетесь захватывать весь земной шар?

О господи, я же на вашу аватарку невнимательно посмотрела. У вас же там не земной шар, а двуглавый орел! Ужас! СССР-2 с двуглавым орлом?! А в лапах у него символы царской власти?)) Это и есть эмблема СССР-2 или это ваша личная? ))

Ужас, ужас. И черно желтый имперский флаг сбоку. Вот что у вас в голове, жуть просто какая-то. И кого вы видите на должность царя в этом имперском СССР-2? Можно кстати новое название забацать. С учетом уклона в имперскость. Союз имперских империалистических эээ, что там при царе было... губерний? %)

[puffinus.livejournal.com]

Рад вас познакомить). Я этого организма не баню только потому, что формально - не за что.

[vasche-imja.livejournal.com]

Нет, вы хорошо делаете что не баните инакомыслящих, банить нужно только злобных хамов) ну я так считаю)

[puffinus.livejournal.com]

Должен признаться: в последнее время я стал превентивно банить тех, кто употребляет (не обязательно в моём журнале) выражения типа "укропитек" или "каклы".

[silly_sad.livejournal.com]

ty glavnoje alekseja_sssr ne banj, takogo jarkogo OTKROVENNOGO kommunista, trudno najti -- takogo na kotorom mozhno videtj chto NA SAMOM DELE jestj kommunizm, bez vsej etoj liberaljnoj maskirovki, i sladostnyx obechanij.

[vasche-imja.livejournal.com]

"Каклы" - это вот и есть нижний уровень дискуссии и хамство, а если не будет других точек зрения, причем не в переложении, а лично высказанных, то у вас не будет объективного представления о существующем спектре мнений. Вообще сейчас ведь мало общих дискуссионных площадок, где бы можно было разговаривать с оппонентами напрямую.

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Никто не собирается уединяться от остального Мира. Но Новая Россия должна быть равной в общении с Западом и договариваться на взаимовыгодных условиях, при этом твёрдо и последовательно отстаивая национальные интересы, а не зависеть от Запада, как нынешние упыри, у которых ФНБ в американских долговых расписках, дети в Лондонах и Ниццах, а счета и недвижимость в Швейцариях и Кипрах. А обществу к согласию прийти не трудно. Главное, чтобы общество чётко понимало что оно строит и куда идёт. Даже сейчас, когда только слепой не видит насколько воровита и марионеточна нынешняя власть и то поддерживают в большинстве её, т.к. эта власть очень умело организовала пугало для народа в виде оппозиции из упырей 90-х, хотя сама от этих упырей и произошла и является по сути теми же упырями. А имперские регалии в гербе не должны пугать, т.к. сей герб говорит лишь то, что не всё плохо было в РИ и не всё хорошо в СССР, и что в Новой России нужно использовать положительный опыт предыдущих гособразований и отметать отрицательный, приведший к их гибели в 1917 и 1991 году.

[vasche-imja.livejournal.com]

Но люди по-разному видят, куда хотят идти и что хотят строить. Мне кажется, чем больше вы будете употреблять общих трафаретных фраз, лишенных конкретики, тем меньше шансов найти понимание у остальных, думающих иначе, чем вы.

Что же конкретно хорошего было в самодержавии, как вы считаете?

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Империя и самодержавие далеко не одно и тоже. Британия была ограниченная монархия, Франция и США-республики и т.д. Что касается трафаретных фраз-то я не могу же описать общество будущего в подробностях. Если так интересно-можете обратиться к статьям и книгам Глазьева, Делягина, Калашникова, Бабкина, Фурсова, Крупнова, Хазина, Катасонова, Малинецкого, Кобякова и т.д. Их очень много. Это вы зациклились на мифическом перетекании либерального капитализма в коммунизм. Мир не стоит на месте и классические понятия капитализма и коммунизма остались в прошлом.

[vasche-imja.livejournal.com]

Лично я ни на чем не зациклилась и монографии ничьи читать не собираюсь, делать мне больше нечего. Я у вас спросила - что КОНКРЕТНО хорошего было в самодержавии в России? Просто несколько примеров хорошего, для наглядности, в качестве возражения автору. А вы даже примеры привести не способны. Жаль!
Без примеров это просто демагогия.

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Я же ответил, что самодержавие и империя не тождественны. В самодержавии-НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ БЫЛО! Самодержавие-это лотерея. Может и нормальный попасться самодержец, а может идиот и предатель типа Петрушки Третьего. Чтобы не было такой лотереи-самодержавия никакого не должно быть в принципе, так же как и любой другой несменяемости власти.

[vasche-imja.livejournal.com]

Как соотносится ваше нынешнее утверждение "В самодержавии-НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕ БЫЛО!" с вашим же предыдущим "А имперские регалии в гербе не должны пугать, т.к. сей герб говорит лишь то, что НЕ ВСЕ ПЛОХО БЫЛО В РИ (выделено мной. - В-И) и не всё хорошо в СССР, и что в Новой России нужно использовать ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ ОПЫТ предыдущих гособразований и отметать отрицательный..."?

То есть что-то положительное все же было? И я просто прошу привести пример чего-нибудь такого положительного. Ну хотя бы один (а лучше два). Неужели так трудно?

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Не во все периоды РИ, но положительного было много. Например реформы Александра Второго заложили основы правового общества, его нужно было развивать, но первый удар в спину трансформации России нанесли народовольцы, убив Императора, а второй-смертельный нанёс Николашка Второй, из-за своей слабохарактерности втянувший Россию в авантюру сначала Русско-Японской, а затем Первой Мировой Войны.

[vasche-imja.livejournal.com]

В общем, пример такого положительного в самодержавной России - это реформы царя Александра Второго, заложившие основы правового общества.
И вы считаете, что эти реформы могли быть эффективны только в условиях неограниченной власти царя? Вот чтобы никакие народовольцы не мешали, чтобы все тихо сидели, не возражали и благодарили царя-батюшку за его милость к подданным? Так не бывает на относительно высоком культурном уровне развития общества, с развитым представлением о чувстве собственного достоинства, свободолюбии и пр. Если бы во времена Ив. Грозного, с абсолютно темной народной массой, тогда да.

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

А вы наверное не в курсе, что в день убийства Александр Второй должен был подписать проект Конституции Лорис-Меликова, превращавший Россию в конституционную монархию?

[vasche-imja.livejournal.com]

И что?

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

А то, что народовольцы узнали об этом и им нужно было убить императора, чтобы он не подписал её, т.к. конституция выбивала бы почву у них из под ног в "борьбе с самодержавием".

[vasche-imja.livejournal.com]

Ну да, народовольцы хотели установить свою собственную власть, а не улучшенную царскую. У них какие-то другие взгляды были на устройство государства. Просто эти разные взгляды, в том числе радикальные, всегда будут возникать на определенном уровне развития общества. Чтобы инакомыслие успешно подавлять, нужны репрессии, казни, расстрелы, тюрьмы и концлагеря или же более хитрые способы манипулирования и обмана по загонянию народа в стойло единомыслия и послушания. То есть нечто обратное правовому обществу, да?

[steissd.livejournal.com]

А подобная публика в СССР любит не идею социализма, ради которой он создавался, а то, что там каждый сверчок знал свой шесток и не мог рыпаться. Это работало даже эффективнее, чем при алкаше А.А.Романове: при нём хотя бы существовали люди, не зависевшие от государства материально, всякие купцы-миллионеры, которые могли фрондировать от души, поддерживая оппозицию в диапазоне от художников-передвижников до РСДРП (б). И начни их власти прессовать, они просто вместе со своим баблом укатили бы за кордон. В СССР такой возможности не было почти ни у кого.

[vasche-imja.livejournal.com]

Ну, возможно, они могут считать, что когда единомыслие и дисциплина, никто не рыпается и не мешает, то тогда можно что-то делать эффективнее, реформы например. Там у нас с ним ниже диалог на тему реформ Александра 2.
Точнее говоря, выше:)

[steissd.livejournal.com]

Под А.А.Романовым я имел в виду не Государя-Освободителя (он, кстати, А.Н.), а его сынка-выпивоху, породившего кровавого и бездарного Мыколку №2. Александра Николаевича Романова я, напротив, уважаю, даром что он монарх, а я республиканец.

[vasche-imja.livejournal.com]

Для меня монархия непереносима, как и любое другое унижение(

[kolictrat189.livejournal.com]

в млечный путь