puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Похоже, мои люто обожаемые соотечественники невнимательно читали дедушку Крылова.

Лаять на Слона можно сколько угодно. Главное - под ноги ему не попадаться.

Date: 2015-11-24 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Да нет, в данном случае проблема то не со слоном. Турки - это зверек аналогичный России по военной силе (исключая ядерное оружие, естественно и с поправкой на то что в Сирии у турков есть сухопутная граница, российскому же флоту одному нифига не светит). Слону же вряд ли понадобится топтаться на этой поляне.
Это именно следствие того что Эрдоган - мини-Путин: более привязанный к Штатам и Европе, и поэтому слегка менее отвязаный, с сохранившимися состязательными выборами, но так же любящий победоносную войну для удержания у власти.

Date: 2015-11-24 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Дело-то не в Турции, а в Кровавой Нате, где она состоит.

Date: 2015-11-24 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Ну, если Россия устроит войнушку с Турцией на террритории Сирии - это не приведет к движению слона по российским войскам. Турции одной хватит на то, чтобы угрохать любые доступные российские части, которые РФ может туда доставить. Чисто для укрепления традиции по утоплению своего флота.
Россия (исключая радиоактивный пепел) может серьезно испортить Турции жизнь только предварительно пробив сухопутный коридор к турецкой границе. Т.е. или через Грузию или через Азербайждан и Армению. А это уже сценарий близкий к размахиванию ядерной дубинкой.

Date: 2015-11-24 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Как Вы сами отметили, Россия эту очередную русско-рурецкую войну проиграет — т.е. внутриполитическое положение Путина она только дополнительно ухудшит. И он, я полагаю, это прекрасно понимает. Так что единственный относительно приемлемый вариант для него — это нанести точечный удар по Турции, который та стерпит, испугавшись эскалации до уровня ТМВ.

Вопрос, однако, может ли это позволить себе Эрдоган. Скорее всего, нет.

Date: 2015-11-24 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Угроза ядерной войной имеет одну проблему - окончательный переход к прямому использованию этой угрозой переведет всех остальных в режим уничтожить любой ценой. Поэтому пока Россия будет заниматься "точечным" Турция будет переводить этих точечников на металлолом. Как только вылезет аргумент ядерной войны "победа" над несопротивляющимися турками будет вас интересовать в наименьшей мере.

Date: 2015-11-24 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Я не уверен, что понял, что Вы хотели сказать, но суть в том, что часто в подобной ситуации обе стороны рассчитывают, что противник испугается первым. А потом оказывается уже слишком поздно отступать.

А сейчас достаточно вероятно, что в течение нескольких дней конфронтация дойдёт до уровня Карибского кризиса.

Date: 2015-11-24 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
---Турки - это зверек аналогичный России по военной силе

Сильно сомневаюсь. Реальный уровень России - захват пары районов у абсолютно неподготовленной, дружественной и мирной Украины.

Турция - страна реально воюющая со злобными курдами (типа чеченов, но их в 30 раз больше).

Date: 2015-11-24 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Уверен что в случае сухопутных операций на Кавказе они бы долго и позорно бодались друг с другом - ну может РФ тратила бы больше солдат, так ей и не жалко.
Вот чтобы представить какие-то варианты для российского флота решившего повоевать в Средиземном море с турками - это надо хорошие расширители сознания прменять.
Опять же, аналогичный - это близкий, одного порядка. Уж точно ближе к Турции чем к НАТО.

Date: 2015-11-24 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
Ага. Но приятно, что пауки не договорились.

Date: 2015-11-24 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Ну, я из эгоистических соображений тоже доволен что Путин и Эрдоган портят жизнь друг другу, а не моим украинским родственникам. Лучше так чем наоборот. Главное чтобы Эрдоган не раздавил под воинственный популизм свою оппозицию. Подобное опутивание в ещё одной соседней стране никому на пользу не пойдет.

Date: 2015-11-24 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
И совершенно напрасно. Единственное, что реально защищает сейчас Ваших украинских родственников, это нежелание Путина окончательно портить отношения со странами НАТО. Если же это и так произойдёт из-за Турции, то Украине почти наверняка — хана.

Date: 2015-11-24 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
да, да...

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 11:39 am
Powered by Dreamwidth Studios