Умиляюсь

[puffinus]

- Тут недавно был международный конгресс по антропохемизму [назовем так, условно, его область науки], так вот, организаторы посадили украинскую делегацию за один стол с русской. Увидев это, украинцы всем составом встали и вышли. Как!? Мы вместе работали еще вчера, мы учились в одних вузах, за одними девушками в общаге ухаживали, и вдруг - вот так, наплевать на все, на товарищество, на дружбу, на научное сотрудничество!

Дело не в самом посте Таки-Нета - он к тому, что я хочу сказать, имеет весьма отдалённое отношение. Я о высказанном здесь взгляде, который, согласитесь, весьма популярен в российском обществе. Не все его, конечно, разделяют, но очень многие. Они совершенно искренне не понимают причин такого отношения украинцев к России.

Мы же братские народы, столько лет жили в одном СССР, учились в одних вузах... За что украинцам обижаться на Россию? Ну подумаешь, отобрали часть страны, в другую часть заслали вооружённых боевиков, разорили и разграбили города, поубивали драную тучу народа - и всё это, на минуточку, без объявления войны. Но стоит ли вспоминать о таких пустяках, зачем портить ими дружбу народов?

Я и в самом деле умиляюсь такой незамутнённости. В своём журнале я уже как-то вспоминал статью перестроечных времён о подростках, которые убили своего ровесника, столкнув с крыши, а на суде недоумевали: "Чё мы сделали?". А сейчас так рассуждает пусть не весь русский народ, но его значительная часть.

И пока это не изменится, Россия обречена на всё новые и новые инкарнации Путина.

Comments

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

"Ну подумаешь, отобрали часть страны, в другую часть заслали вооружённых боевиков, разорили и разграбили города, поубивали драную тучу народа - и всё это, на минуточку, без объявления войны."
Илья, Вы как историк сами то верите в то, что написали? Не слишком ли много нестыковок? Почему в той части, которую как Вы говорите "отобрали" всё тихо и мирно, пускай и с экономическими неурядицами (во многом из-за киевской блокады) и русские почему-то не разоряют в Крыму города и не убивают население, хотя по Вашей логике должны были так действовать как оккупанты. А ответьте на вопрос: почему на Донбасс как Вы пишите "заслали боевиков", а не присоединили его как Крым? Более того почему уговаривали донбассцев не проводить референдум и уговорили сменить пункт "за присоединение к России" на "независимость" и в итоге не признали ни референдума, ни ДНР с ЛНР, зато признали тех кто пришёл к власти в Киеве с помощью вооружённого мятежа? Не странно ли поступать так тем, кто вроде бы хотел оторвать Донбасс у Украины? А насчёт разорили, разграбили города и поубивали людей ещё раз советую приехать в Донецк. Горловку, Луганск и поговорить с людьми, и узнать как говорится из первых уст-кто их убивал, а потом бросаться словами. Что касается "без объявления войны", то назовите хоть один случай в истории, чтобы на страну напали (пусть и без объявления войны), а она не то что дипотношения не разорвала, а даже посла не отозвала, и продолжала спокойно торговать с "агрессором", да ещё и выклянчивая при этом себе какие-то преференции? Поэтому не нужно делать какие-то выводы по тому театру абсурда в котором участвуют горе-руководители России и Украины. Если хотите узнать смысл и конечную цель данного спектакля-обращайтесь к режиссёрам, а не пытайтесь сделать самостоятельных личностей из их марионеток.

[tarantoga magistr (from livejournal.com)]

вы кого хотите обмануть?
у вас варварское представление о войне. чингиз-хан бы содрогнулся.
так немцы когда оккупировали Судеты и остатки Чехии, проводили "аншлюсы", захватывали Люксембург тоже обошлось без разрушений городов и военных потерь. тем не менее это считается агрессией и оккупацией.
более того, сам Главком РФ признал что именно российские ВС блокировали и атаковали ВС Украины в Крыму. что он сам отдавал на это приказ. а это - боевые действия -несомненный признак агресии.
так и РФ войну не обьявляла - новый тип войны - гибридный.
Украина тогда не имела сил но имела основания не провоцировать РФ на полномасштабное вторжение.

"присоединить" Донбасс, знач. "кормить, управлять, содержать, развивать". даже в Крыму не смогли. реально силенок, ресурсов не хватало и не хватило.
потому РФ и стала сливать "русскую весну". тут еще рука Запада на яйцах Кремля. а в Кремле не дураки сидят.

Вы будете отрицать, что под-российский Донбасс разорен? отрицать что там сейчас нищета, безнадежность и разруха? предприятия, инфраструктура вывозятся в Россию, не в Украину и режутся на металл. и делает это не правый сектор.
мы уже видели и знаем, как поступает "русский мир" с лоялистами и недовольными на подконтрольной территории. как их пытают и убивают.
но можете сами рискнуть поехать в какой нить оккупированный головорезами ИГИЛ город и поговорить по-душам с местными.
за то вы сами можете реально поехать в освобожденные Мариуполь и Славянск и поговорить с местными насчет жизни под русским миром и Украиной.

[Алексей Дударев (from livejournal.com)]

Оккупация-это когда значительная часть населения (я уже не говорю про большинство) считает себя оккупированными. Сколько процентов населения в Крыму считает себя оккупированными? Даже среди татар такой процент низок, так как Украина за все годы так называемой "нэзалэжности" ничего им не дала, а сам Крым все эти годы только деградировал. Я сам это видел своими глазами, т.к. начиная с 1977 года бываю в Крыму практически каждый год. Что касается Донбасса, то он всё равно лежит камнем на плечах горе властей РФ, только в разрушенном виде. Проблема в том, что если Крым забрать Кремль настоятельно попросили, т.к. это входило в сценарий разжигания ненависти на Украине к России и тем самым укрепляло власть киевских узурпаторов, то Донбасс настоятельно попросили не присоединять, т.к. это уже играло бы против киевских узурпаторов и их хозяев. Если бы в Кремле были бы самостоятельные личности, то они даже не присоединяли бы в этой ситуации Донбасс, а просто признали бы ДНР и ЛНР, а не признанным ими киевским узурпаторам заявили, что заключают военный союз с ДНР и ЛНР и берут их официально под свою защиту. И в этом случае Киев бы знал, что если бы хоть один снаряд бы с их стороны упал бы на ДНР или ЛНР, то было бы как в случае с Ю.Осетией в 2008 году. Но к великому сожалению в Кремле сидят предатели.

[tarantoga magistr (from livejournal.com)]

Оккупа́ция (от лат. occupatio — «захват, занятие») в общем случае — занятие вооружёнными силами государства не принадлежащей ему территории, не сопровождающееся обретением суверенитета над ней, обычно временное. Оккупацию следует отличать от аннексии, акта присоединения государством всей или части чужой территории в одностороннем порядке.

когда госслужащие одного государства атакуют и захватывают территорию госслужащих другого (иного) государства.
именно так понимают "оккупацию" и так трактуют во всем мире компетентные органы и институты. типа разных комиссий и Нюрнбергских трибуналов. это реальность
именно это произошло в Крыму на первом этапе. а потом последовала аннексия - присоединение.

а то, кем и чем считают себя некоторые отдельные товарищи - занимается психиатрия.
мало ли кто чего кого просил какую уголовщину сделать. аннексия - уголовщина межгосударственного уровня. могли бы не брать Крым, если бы мозги были.

в Украине сейчас более легитимный и правовой режим, чем в РФ. Узурпатор власти (через махинации и попрание конституции) - режим в РФ.

Донбасс не признали и не присоединили по банальной причине - отсутствие ресурсов на полноценную оккупацию. Признать - знач содержать и кормить. Как Приднестровье+Осетию+Абхазию, только в 4 раза больше.
Признать - знач. полноценно воевать с Украиной (в статусе явного агрессора) - тратить ресурс. ведь Украина в любом случае попыталась бы военным путем вернуть контроль. только Украина не карлик, как Грузия или Молдова. Они за год восстановили армию с нуля. Единственная страна СНГ, которая не потерпела абсолютного военного разгрома, не капитулировала перед РФ.
те же "границы" (линия фронта) ЛНР-ДНР определяются не абстрактными бла-бла-бла типа "Минск 1-2", а вполне конкретным материальным фактором:
дальностью (глубиной) продвижения тактической бригадной группы от российской границы, в условиях жесткого противодействия противника (ЗСУ). дальше укры не пускают. это реальность.

в Кремле сидят не предатели, а материалисты и реалисты. пусть и недалекие и туповатые бандиты, но считать конкретные ресурсы здесь и сейчас они умеют.