...соглашается с Джефферсоном - насчет того, что древо свободы нуждается в регулярной поливке кровью патриотов и тиранов. Так что без катящихся голов действительно, если смотреть суровой действительности в глаза, обойтись не удастся. Есть в богохранимом отечестве такие силы, с которыми разногласия могут быть только по аграрному вопросу, кто кого закопает... здесь пупс вынужден согласиться уже с Никитой Сергеичем.
Джефферсон был умным человеком, да. Про демократию вообще надо понимать две вещи: во-первых, что лучше пока ничего не придумали; а во-вторых, что она сама по себе неустойчива до нежизнеспособности -- если не поливать то одним, то другим, скатывается то в одно, то в другое.
Послевоенная история Европы демонстрирует нам, что откат от демократии к авторитарному правлению маловероятен (единственное исключение - "черные полковники" в Греции), но демократии угрожает опасность выхолащивания изнутри и превращения в шоу... пример - правление синьора Берлускони в Италии. Писал об этом пупс:
"...А это потому, что Берлускони - симптом опасной болезни демократии, поразившей ряд европейских стран... вырождения публичной политики в шоу, в клоунаду. Если раньше избиратели при определении своих электоральных симпатий сравнивали ПРОГРАММЫ политиков и партий - чего им ждать от той или иной силы, каких шагов в сфере политики и экономики... то теперь соревнуются не программы, а персоны... и соревнуются в умении корчить рожи, подобно обезьянам, и эффектно, прочувствованно произносить НЕ ИМИ составленные речи; повторять ЧУЖИЕ слова, подобно попугаям... именно поэтому имиджмейкеры, спичрайтеры и прочие политтехнологи приобрели свое нынешнее значение. Берлускони - медиамагнат, и посредством почти полного контроля над итальянскими СМИ сделал для этого немало. Была в Италии в свое время Христианско-демократическая партия, погрязшая в коррупции, сросшаяся в ряде регионов страны с мафией и - по итогам антикоррупционной операции правоохранительных органов "Чистые руки" - бесславно сошедшая с политической сцены... так дон Сильвио и ХДП переплюнул. Не зря воблоглазый недомерок называет его личным другом... подобное тянется к подобному" -
Ну и потом: демократия и рынок находятся в известных контрах (это перманентно) и иногда контры обостряются: дефолт Исландии, беспардонное выкручивание рук немецкими банкирами греческим эсдекам из "Сиризы". И тогда между рынком и демократией приходится выбирать.
“I see little hope for democracy as an effective form of government, but I admire the poetry of how it makes its victims complicit in their own destruction.” (From Yudkowsky's "Harry Potter and the Methods of Rationality")
"Democracy is based on the assumption that a million men are wiser than one man. How’s that again? I missed something. Autocracy is based on the assumption that one man is wiser than a million men. Let’s play that over again, too. Who decides?" (From Heinlein's "Time Enough for Love")
"Как из небольшой искры разгорается большое и все усиливающееся пламя и чем больше дров находит огонь, тем ярче он готов гореть; и наоборот, если даже не лить воды, чтобы потушить его, а просто больше не подкладывать дров, то, не имея что пожирать, огонь пожирает сам себя, теряет силу, гаснет и перестает быть пламенем, точно так же и тираны: чем больше они грабят, чем больше требуют, чем больше разоряют и разрушают, чем больше им дают и служат, тем они становятся все сильнее и ненасытнее и более готовыми все уничтожать; тогда как если им ничего не давать, если им не повиноваться, то они без всякой борьбы и сражения остаются ни с чем, падают сраженными; они становятся ничем, совершенно подобно тому, как дерево, корни которого не получают больше влаги и пищи, ссыхается и превращается в сухие и мертвые ветви." Боэси. Трактат о добровольном рабстве.
"Боэси впоследствии называли «анархистом» и считали своим предшественником такие разные авторы, как ситуационист Рауль Ванейгем и либертарианец Лев Рокуэлл."
Это настолько прекрасно, что не требует ничего, кроме рамочки и стенки.
Я нынче на рваных нервах, может поэтому в вашей реплике мне чудится сарказм. Для чего рамочка, - для цитаты из Боэси, или Википедии? К слову, у меня под портретом Толстого цитата из его книги "Суеверие государства" принадлежит Боэси, но в оригинале она развёрнута страниц на шесть, а в пронзительном и ясном толстовском изложении она схожа с огранённым бриллиантом, поэтому я приписал авторство одному Льву Николаевичу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
zaluzianskya and ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
skylark_photos
Увы, пупс все в большей мере...
Date: 2016-07-04 05:58 pm (UTC)Re: Увы, пупс все в большей мере...
Date: 2016-07-04 06:30 pm (UTC)Про демократию вообще надо понимать две вещи: во-первых, что лучше пока ничего не придумали; а во-вторых, что она сама по себе неустойчива до нежизнеспособности -- если не поливать то одним, то другим, скатывается то в одно, то в другое.
Re: Увы, пупс все в большей мере...
Date: 2016-07-04 08:09 pm (UTC)"...А это потому, что Берлускони - симптом опасной болезни демократии, поразившей ряд европейских стран... вырождения публичной политики в шоу, в клоунаду. Если раньше избиратели при определении своих электоральных симпатий сравнивали ПРОГРАММЫ политиков и партий - чего им ждать от той или иной силы, каких шагов в сфере политики и экономики... то теперь соревнуются не программы, а персоны... и соревнуются в умении корчить рожи, подобно обезьянам, и эффектно, прочувствованно произносить НЕ ИМИ составленные речи; повторять ЧУЖИЕ слова, подобно попугаям... именно поэтому имиджмейкеры, спичрайтеры и прочие политтехнологи приобрели свое нынешнее значение. Берлускони - медиамагнат, и посредством почти полного контроля над итальянскими СМИ сделал для этого немало. Была в Италии в свое время Христианско-демократическая партия, погрязшая в коррупции, сросшаяся в ряде регионов страны с мафией и - по итогам антикоррупционной операции правоохранительных органов "Чистые руки" - бесславно сошедшая с политической сцены... так дон Сильвио и ХДП переплюнул. Не зря воблоглазый недомерок называет его личным другом... подобное тянется к подобному" -
- http://puffinus.livejournal.com/1395669.html?thread=18648277#t18648277.
Ну и потом: демократия и рынок находятся в известных контрах (это перманентно) и иногда контры обостряются: дефолт Исландии, беспардонное выкручивание рук немецкими банкирами греческим эсдекам из "Сиризы". И тогда между рынком и демократией приходится выбирать.
Re: Увы, пупс все в большей мере...
Date: 2016-07-05 09:16 am (UTC)"В контрах" находятся не демократия и рынок, а государство (читай: закручивание в тоталитаризм и централизацию) и рынок.
Вряд ли Вы полагаете, что государство является охранителем демократии?
Re: Увы, пупс все в большей мере...
Date: 2016-07-04 06:45 pm (UTC)(From Yudkowsky's "Harry Potter and the Methods of Rationality")
"Democracy is based on the assumption that a million men are wiser than one man. How’s that again? I missed something.
Autocracy is based on the assumption that one man is wiser than a million men. Let’s play that over again, too. Who decides?"
(From Heinlein's "Time Enough for Love")
Re: Увы, пупс все в большей мере...
Date: 2016-07-04 07:34 pm (UTC)пожирает сам себя, теряет силу, гаснет и перестает быть пламенем, точно так же и тираны: чем больше они грабят, чем больше требуют, чем больше разоряют и разрушают, чем больше им дают и служат, тем они становятся все сильнее и ненасытнее и более готовыми все уничтожать; тогда как если им ничего не давать, если им не повиноваться, то они без всякой борьбы и сражения остаются ни с чем, падают сраженными; они становятся ничем, совершенно подобно тому, как дерево, корни которого не получают больше влаги и пищи, ссыхается и превращается в сухие и мертвые ветви." Боэси. Трактат о добровольном рабстве.
Re: Увы, пупс все в большей мере...
Date: 2016-07-04 07:58 pm (UTC)...нет такого быка, которого нельзя было бы закатать в консервную банку (тюремная мудрость).
Re: Увы, пупс все в большей мере...
Date: 2016-07-05 09:21 am (UTC)Это настолько прекрасно, что не требует ничего, кроме рамочки и стенки.
Re: Увы, пупс все в большей мере...
Date: 2016-07-05 03:40 pm (UTC)К слову, у меня под портретом Толстого цитата из его книги "Суеверие государства" принадлежит Боэси, но в оригинале она развёрнута страниц на шесть, а в пронзительном и ясном толстовском изложении она схожа с огранённым бриллиантом, поэтому я приписал авторство одному Льву Николаевичу.
Re: Увы, пупс все в большей мере...
Date: 2016-07-05 03:44 pm (UTC)Для мироздания, если это правда.
Потому как найти нечто общее, пусть даже общее место в идеях, между маоистами и либертарианцами - это атас и шедевр.
Re: Увы, пупс все в большей мере...
Date: 2016-07-05 03:42 pm (UTC)