puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Сам-то я не только не американец, но даже никогда в США не бывал (хотя не теряю надежды ещё побывать). Поэтому, да, всё нижесказанное - из серии "мне Мойша напел". Но среди моих френдов американцы есть, и я прошу их поправить, если я ошибаюсь.

Так вот эти выборы напомнили мне старый анекдот:

Америка, начало ХХ века. Маленький городок. Похороны.

В церкви стоит гроб. Вокруг него сидят люди и молчат. Час молчат, два молчат... Наконец, поднимается местный священник и говорит:

-Ну... эээ... его брат был ещё хуже!


По моим впечатлениям, американцы на этих выборах разделились на два лагеря: у одного был лозунг "Такие, как Хиллари, всех заебали", у другого - "Такие, как Хиллари, конечно, всех заебали, но Трамп - это вообще леденящий душу пиздец".

Между тем, США, как ни крути - сильнейшая и потому важнейшая страна мира. Тамошняя политика в той или иной мере касается всех, а американская элита - это элита мировая. И сейчас эта элита продемонстрировала свою несостоятельность.

Впрочем, это ещё в позапрошлом году наглядно продемонстрировал Обама (вот сейчас закончу пост, и напишу следующий - как раз об этом), а теперь просто получено подтверждение.

Ну а вывод простой:

Рассказывают, что после бегства Мелькора валар долго сидели неподвижно на своих тронах, безучастно взирая на творящееся вокруг безобразие. Но это не так. Они думали, и первым додумался Манве. Он сказал:

- Господа! Надо что-нибудь сделать.

Перечить никто не стал, потому что во-первых, он был король, а во-вторых, потому что делать что-то было действительно надо.

Date: 2016-11-12 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Выбор между клизмой и бутербродом с дерьмом согласно саус парку. Или более имхо красивая аналогия взятая мной из старого советского анекдота про американского дядю, который "ослеп, но не охуел". Так вот, тут выбор у американского дяди был между двумя варинтами: "он ослеп" (за Трампа) и "он охуел" (за Клинтон). В итоге дядя охуел от такого выбора и предпочел ослепнуть.

Брависсимо!!!..

Date: 2016-11-12 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...хотя Хиллари, при всей своей стервозности, таких траблов мировому сообществу не создала бы.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...на "американский зонтик" надежды больше нет - https://lenta.ru/news/2016/11/09/juncker/.
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Теперь это неизбежно. Надеюсь, толк будет.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
А ведь европейский капитализм был мягче и "социальнее" американского во многом в силу того фактора, что существенную часть оборонных расходов перекладывал на "великого атлантического партнера". Меньше средств военному Молоху в пасть швырял и, соответственно, мог больше выделять на социалку, на "гуманитарные нужды".
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
С Европой всё печально может быть, во Франции лепенша дамокловым мечом висит. В Германии х.з. когда это последжний бастион падёт, но скорее всего тоже под аплодисменты.
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
И ведь что самое забавное, Вы совершенно искренне говорите об этом с одобрением, а не с осуждением. Эдакий голубой криптосоциализм. Альхен Яковлевич умиляется в сторонке.
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Ну так ведь это именно то, что Трамп им и предлагает: защищаться самим. Какие, в таком случае, могут быть к нему претензии?

Но вообще, забавно смотреть, как история в очередной раз повторяется (надеюсь, только в виде фарса, но кто ж его знает). Немцы опять мечтают подмять под себя всю Европу, а французы опять с готовностью выступают их прихвостнями.

Ну, в добрый путь. Если ТМВ пройдёт между Россией и Европой без нашего участия, я только за. Или если мы вступим в неё ближе к концу (и, может статься, снова окажется, что разумнее будет сделать это на стороне России). Я даже не буду возражать если мы опять поможем Европе восстанавливаться из руин — не без выгоды для нас, разумеется.
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Я думаю Америка пустит Вову настолько далеко, что он всё равно окончательно вскроется как международный преступник. Поэтому он по-видимому чувствует что бежать ему надо в синекуру "отцы нации" как Соловей предрекает http://nikitich.livejournal.com/1107343.html

Date: 2016-11-12 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kritikaster.livejournal.com
Все эти телодвижения только на руку Путлеру.Разобщение,раздробленность,внутренние склоки,а потом и Крымнаш признают на официальном уровне.
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...оторвать Европу от Штатов и "финляндизировать" - http://puffinus.livejournal.com/1637045.html?thread=34873269#t34873269 - ее, это прямо-таки голубая мечта (не в сексуальном плане голубая) путинского Кремля. Он тут внешнеполитической линии СССР вполне преемствует... ТУТ.

Date: 2016-11-13 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Может кончиться тупо тем, что он возьмёт в пасть больше чем сможет проглотить и лопнет вместе с РФией. Это если он дурак, потому что у него уже в пасти столько, что назад лезет.

Date: 2016-11-12 06:24 pm (UTC)

???

Date: 2016-11-13 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] remo.livejournal.com
А что такого смешного в этой картинке?

Date: 2016-11-12 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com
Лучше почитайте почему так получилось и что делать https://www.gazeta.ru/comments/2016/11/10_a_10319225.shtml

Date: 2016-11-12 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Ага, значит негры потеряли страх и нехали на евреев. Не знал. Очень непредусмотрительно с их стороны, вот и ответочка прилетела.

Date: 2016-11-12 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Про евреев доставило.
Sjw таки родственен нацизму.

Date: 2016-11-12 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А суть вопроса-то в чем?

Поправить и уточнить тут можно многое что.
From: [identity profile] antiebn2016-12.livejournal.com
Тысячи граждан США — в основном американский средний класс и интеллигенция — протестуют против избрания Трампа президентом. При этом многие представители рабочих специальностей, наоборот, празднуют победу. Исследователи Pew Research Center выяснили, что за республиканца голосовали более половины представителей рабочих профессий. RT узнал у людей физического труда, чем их привлекла кандидатура миллиардера.

Электрик Бор Брайхар всегда занимает активную гражданскую позицию и нередко участвует в акциях протеста. В 2011 году он присоединился к движению Occupy Wall Street, потому что хотел выступить против имущественного неравенства и власти 1% состоятельных людей. Сейчас он тоже выходит на улицы Нью-Йорка, но в этот раз — в поддержку избранного президента США.

«Все наши предыдущие президенты совершенно забыли о существовании такой силы, как рабочий класс. Трамп импонирует мне, потому что у него мощная программа поддержки людей физического труда. Клинтон не уделяла нам никакого внимания даже во время своей предвыборной кампании. Видимо, она решила, что нет смысла стараться, чтобы угодить кому-то, кроме наделённых властью богачей. Теперь она поплатилась за то, что не брала нас в расчёт», — рассказал он RT.

«Я участвую в акциях протеста и выступаю за Трампа. Часто слышу агрессивные выкрики в свою сторону, но я не обращаю внимания. Это свободная страна, и наконец-то мнение простых людей было услышано», — добавил он.

С ним солидарен и рабочий, который трудится на автомобильном заводе Tesla, Боб Потсо. У него есть костюм Трампа, в котором он гуляет по Нью-Йорку, выражая поддержку новому президенту.

«Мне нравится, что он поддерживает рабочий класс. Я был на его выступлениях в Калифорнии, и он многое обещал сделать для нас. Трамп хороший управленец и сможет возглавить целую страну. И самое главное — он реально может создать много новых рабочих мест. Благодаря не только уменьшению количества мигрантов, но и развитию промышленности страны», — рассказал Потсо RT.

«Конечно, из-за того что я хожу в таком виде, многие агрессивно реагируют. Мы бы не вели себя так неадекватно, если бы наш кандидат проиграл. Даже неприятно, что протестующие думают, будто их мнение важнее, чем решение большинства граждан Америки», — добавил он.


Дворник Генри Грайзер из Вашингтона, член профсоюза рабочих, согласен с мнением Боба.

«Я работал в компании Трампа, там были отличные условия труда. Уволился только из-за переезда, по семейным обстоятельствам. Если он наведёт во всей стране такой же порядок, как в своём бизнесе, то я буду только рад. А протестующие скоро разойдутся, надеюсь, они понимают, что результат честных выборов надо признавать», — сказал он RT.

Эксперты отмечают, что именно мнение рабочего класса могло стать на выборах решающим. Политолог Александр Бутшаковски полагает, что Хиллари сделала неверную ставку в предвыборной игре.

«Игра шла с полностью закрытыми картами. Как в покере. А её целью было, собрав как можно более высокую покерную комбинацию, вынудить соперника прекратить участвовать в игре. Козыри Клинтон — мигранты, женщины, распространение демократии во всём мире. Козыри Трампа — средний класс, рабочие, то есть все те, кто устал от глобальных проблем демократов. Главный его козырь — это то, что он пообещал хорошую жизнь американцам, а не выполнение абстрактных задач на Ближнем Востоке. Ей нечем было крыть, и она проиграла. Что будет дальше, пока не известно, но разыграно было великолепно», — заявил он RT.

Мария Бухарова

Да уж, пролетариат

Date: 2016-11-12 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Рабочий с завода Тесла голосовавший за Трампа дурак, при Трампе он запросто лишится работы. Но простые рабочие так сложно не просчитывают.

Re: Да уж, пролетариат

Date: 2016-11-12 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Исходя из написанного в статье - нужно. Маск это не только космическая программа, но и в части космоса при Трампе Маска ждёт более жёсткая конкуренция за госзаказ не только со стороны других негосударственных компаний, но и со стороны НАСА. Впрочем Маску не привыкать и тут у него, надеюсь, неплохие перспективы. Но это только одна нога его империи, по другой ноге, которая включает в себя Теслу, а это не только автомобили, но и солнечные электростанции, зелёная энергетика и дешёвая электроэнергия, Маск получит нокаутирующий удар от американских нефтяников. И длго его ему ждать не придётся. И скорее всего удар будет тяжёлым, на выживание. И всё это несомненно отправит акции Маска вниз. Выдержит ли он? Надеюсь что да. Легче ли ему будет при Трампе чем при Клинтон? Однозначно - нет.

Re: Да уж, пролетариат

Date: 2016-11-13 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
== при Трампе он запросто лишится работы ==

С чего бы вдруг?

Re: Да уж, пролетариат

Date: 2016-11-13 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Потому что Тесле при Трампе может быть кисло, задавит он зелёные технологии налогами и вернёт преференции нефтянке, только и всего. У Маска одно спасение - в космической отрасли (и то не факт), а Тесла откладывается, но поскольку туда уже много вложено, что-то мне перспективы всей империи Маска кажутся туманными.

Re: Да уж, пролетариат

Date: 2016-11-13 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Так это Маск чего-то лишится, а не его рабочий. Учитесь различать интересы работодателя и интересы работника, очень часто они прямо противоположны. В частности, работник обычно заинтересован в появлении множества новых рабочих мест в округе — чтоб было, из чего выбрать, куда уходить. И затем наблюдать оттуда за банкротством прежнего работодателя со злорадным удовольствием.

Re: Да уж, пролетариат

Date: 2016-11-13 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
А с интересами буржуя миллиардера Трампа интересы работника отрасли мягко говоря никак с ним не связанной значит совпадают? Забавно.
У любого работника всегда есть выбор: работать или на улицу, ну если СССР не считать где это право у него забрали.

Re: Да уж, пролетариат

Date: 2016-11-13 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Не вижу связи. Разумеется, рабочему этому абсолютно насрать на интересы Трампа. На что ему НЕ насрать, это как политические принципы, поддерживаемые тем и другим, могут отразиться на его, рабочего, личной ситуации. И взглянув на не и другие предложения, товарищ решил, что трамповский вариант ему более выгоден. Точка.

Вы считаете, что он был неправ? Может быть. Однако — живя и работая не там где он, а в Совке — делать подобные заявления с подобным апломбом, это несколько самонадеянно, не находите? Вы говорите, масковский рабочий должен бояться, что его завод закроется по причине невыгодности электромобилей? Так Тесла всегда специализировалась на выпуске шикарных, а не «для народа» машин. Иметь электромобиль с автопилотом — это гламурно, а не практично. И гламур этот никуда не денется. С другой стороны, перспектива закрытия завода по причине перевода его в Мексику — это угроза вполне реальная. И именно от этой угрозы Трамп масковского рабочего и обещает защитить.

Вот вы там у себя в России очень любите рассуждать об эпохальной битве телевизора с холодильником. Ну так у нас, по сути, происходит то же самое. На стороне телевизора — абстрактная демагогия демократов и не в меру заидеологизированной части республиканцев. А на стороне холодильника — Трамп. Ну вот холодильник у нас на этот раз и победил. И есть (слабые) надежды, что это вправит мозги (потенциально) вменяемой части демократов и они перейдут на сторону холодильника тоже. И они предложат какую-нибудь адекватную альтернативу Трампу.
Edited Date: 2016-11-13 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
"Италия, пролетарская и фашистская, уже третий раз встает с колен, сильная, отважная и сплоченная как никогда!" - дуче, если что.

National Sozialistische Deutsche ARBEITER Partei (NSDAP).
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Вынуждают соперника сбросить карты резким повышением ставки, так что для него риск продолжения игры делается психологически неприемлемым (если у него карты так себе... с определенными шансами, но не с гарантией взятия банка). Это как лобовая атака в авиации - у кого нервишки слабее? Но если у тебя на руках убойная комбинация и ты уверен, что банк твой, надо не заставлять противника сбрасываться, а тянуть его до последнего... до вскрытия. Чем больше он успеет поставить, тем больше ты возьмешь.

Date: 2016-11-13 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Я попробую внести некоторые уточнения, а вы сами решите, являются ли они возражениями по существу или чисто по стилю.

>>американцы на этих выборах разделились на два лагеря

Строго говоря, всегда есть лагерь тех, кто вообще выборами не интересуется. И этот лагерь - больше, чем каждый из двух других.

>>у одного был лозунг "Такие, как Хиллари, всех заебали", у другого - "Такие, как Хиллари, конечно, всех заебали, но Трамп - это вообще леденящий душу пиздец"

В первом приближении верно. Дальше - зависит от того, насколько велика дистанция между "заебали" и "пиздец". Кроме того, далеко не все сторонники Хиллари согласятся с утверждением, что она их заебала. Но у Трампа была группа консолидированных, фанатичных сторонников. У Клинтон такой группы, пожалуй, не было.

>>И сейчас эта элита продемонстрировала свою несостоятельность.

Тоже верно, если понимать это так, что элита не смогла предотвратить победу Трампа. Но народ тогда получается еще менее состоятелен, чем элиты. Очень небольшой процент элиты активно способствовал победе Трампа, тогда как примерно четверть населения за него сознательно проголосовала.

Date: 2016-11-13 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
Ну признайтесь честно, Вам вовсе не хочется, чтобы Вас как-то поправляли. У Вас уже есть Ваша собственная «стройная картина мира» И хочется Вам реально лишь её подтверждения с чисто косметическими «поправками», прозванными подчеркнуть Вашу «открытость критике».

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 8th, 2026 06:50 am
Powered by Dreamwidth Studios