Фразы

Mar. 14th, 2008 11:03 am
puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Меня давно уже забавляет путаница с фразами великих людей. 

Вспомним хотя бы классическую ленинскую "кухарку". Когда кто-то хочет позубоскалить над Лениным, тут же вспоминает: "Ну как же, он ведь писал про кухарку, которая может управлять государством". И мало кто вспомнит подлинную цитату - где говорится, что кухарка, конечно, не может управлять государством. Стереотип, итить его.

Вот и Ницше с его знаменитым "Падающего толкни"... Тут уж, правда, заслуга русских переводчегов. Спасибо одному из моих френдов (со стыдом должен признаться, что не помню, кому именно) - просветили, что в действительности великий ницшеанец писал: "То, что падает, следует еще и подтолкнуть". Смысл совершенно иной.

Ну а кто не помнит высказывание Черчилля о Сталине, который "принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой"? Ну да, все помнят. А я только сегодня прочитал объемистый пост из журнала [info]fat_yankey, где в точности прослежено происхождение этой фразы. Как видите, и говорится в оригинале не об "атомной бомбе", а об "атомных реакторах", а главное - Черчилль тут совершенно ни при чем. Слова принадлежат знаменитому биографу Троцкого Исааку Дойчеру.

Только ведь и это всё равно не поможет. Будут, как и прежде, поминать ленинскую кухарку и черчиллевскую бомбу. Пожалуй, мудрее всего поступал покойный товарищ Ким Ир Сен: скажет за обедом "Передайте мне хлеб" - и тут же эту фразу высекают на каменной плите.

Тут уж никто не сможет смухлевать.
[Bad username or unknown identity: ]

Date: 2008-03-14 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
еще ленинское "самым важным из искусств является для нас кино и ЦЫРК"

Date: 2008-03-14 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну, тут, строго говоря, фраза не искажена - просто обрезаны начало ("Пока народ неграмотен...") и конец. Еще вспомнилось маркизо-помпадурское "После нас хоть потоп", которое постоянно приписывается Людовику № 15.

Date: 2008-03-14 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
не, ЦЫРКА на самом деле во фразе Ленина нет
я сам искренне верил в ЦЫРК - но мне дали ссылки - так что про ЦЫРК - тоже клюква

Date: 2008-03-14 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
Там нет и "пока народ безграмотен" — тоже.

Date: 2008-03-14 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
да, я прочел Ваш пост, спасибо
на эту же тему был в моем ЖЖ очень содержательный пост одного френда со сканами из ППС и Лениниского сборника
самое грустное, что это уже стало расхожим местом в массовом сознании - и непонятно, что делать, чтобы вытравить это - и кухарок, и цырк, и грабь награбленное (тоже вырванное из контекста совершенно)

Ну-ну...

Date: 2008-03-14 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
цырк вставил отпрыск Татьяны Толстой — некто Артемий, свет дизайна, Лебедев — вполне недавно и эту брехню довольно быстро разобрали

с кухаркиными детьми фраза вполне полная, хотя и обрезанная, смысл её даже полной непонятен тем, кто не знает о существовании царского циркуляра о кухаркиных детях

ну а что касается Черчилля — то у него столько пиететных высказываний о Сталине с тем же смыслом в его мемуарах — что сам спор об оригинале фразы выеденного яйца не стоит

ровно как и спор о пресловутом документе Даллеса... — по той же причине

Re: Ну-ну...

Date: 2008-03-14 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Пиететных - я бы не сказал. Уважительных - это да.
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
пиететным ровно в том же смысле, в котором сказано об атомной бомбе и сохе...

А вообще не мешало бы самому разбираться в цитатах, дабы не уподобаться имбицилам, пересказывающим ту же цитату о кино...
Она ВООБЩЕ другая.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 13th, 2026 09:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios