puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Эх, люди... Паки и паки говорю вам, что всё зло (ну, может и не всё - но очень много зла) происходит от того, что нужду выдают за добродетель. Вот и с отношением к труду произошло то же самое.

Ещё в 20-е годы прошлого века стали культивировать отношение к нему как к подвигу, самопожертвованию. Сохранился такой взгляд и позднее, когда жизнь в СССР уже более-менее наладилась и трудовые подвиги не требовались - даже и мои ровесники отлично помнят плакаты "Слава труду!".

Между тем в бесклассовом коммунистическом обществе труд как так таковой, по идее, должен исчезнуть - по крайней мере, преобразиться настолько, что это уже не будет труд в обычном смысле слова. Это будет не какой-то подвиг, а радость, удовольствие. После того, как грань между собственно трудом и творчеством исчезнет, человек уже будет наслаждаться любимым делом, а не "добывать из себя деньги". Тут всё решает вобода, отсутствие принуждения.

Так что и герои Стругацких абсолютно ничем не жертвовали, начиная понедельник в субботу. Скорее, напротив - давали себе поблажку, потакали своим склонностям. При этом они и не думали отказываться от, скажем, личной жизни - в повести об этом говорится прямым текстом.

Date: 2008-10-08 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] radical-realist.livejournal.com
ты не пояснил, о каком труде речь - наемном или коммунистическом. думаю, здесь с этого надо начинать, а потом уже ругать "Совок" и за это)

Date: 2008-10-08 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А я ругал совок? Пожалуй, во времена индустриализации и послевоенного восстановления хозяйства культ труда и в самом деле был необходим и оправдан. А затем, как я и говорил, нужду стали выдавать за добродетель.

Date: 2008-10-08 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] radical-realist.livejournal.com
так труд - это нужда?
извини, немарксистски мыслишь, товарищ! в теории Деятельности Леонтьева - психологическом продолжении марксизма - нужда (туда ее добавил Давыдов, но не суть) есть пункт, предшествующий любому виду деятельности, в схеме Деятельности.
ты сам себе противоречишь, сваливаясь в культурничество - если труд при высоком развитии производительных сил становится нуждой - то какой это труд? немного наемный или немного социалистический?)

Date: 2008-10-08 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А где я говорил о высоком уровне развития? Индустриализация (и, соответственно, героизация труда) потому и понадобилась, что уровень развития производительных сил в то время был низок.

Date: 2008-10-08 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] radical-realist.livejournal.com
чойто ты меня запутал) то есть: подлые партбюрократы заставили рабочих трудиться как прик апитализме, но не за деньги, а на энтузиазме?
так это законная претензия - только со стороны госкаповцев ну и прочих из "окружения".
да и в чем же низость развития п.с.? 1980-е, оборонка, НИИ... а лозунг сохранялся - "Слава труду" - не значит "давай-давай, работай" буржуйское.

ибо в переходный период, при сохранении денежного хождения, конечно, нельзя за труд не платить, но и сугубо буржуазными такие отношения не назовешь. энтузиазм трудящегося (сверхплановое стахановство и .т.д.) - вот мости соцтруда к коммунизму. и посмеиваться над этим а ля буржуа я бы не стал. впрочем, твоя позиция этого не исключает. ведь социализма в СССР по-втоему не было

Date: 2008-10-08 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sahonko.livejournal.com
Топчи, топчи его, Дима, могубыть чего полезное рОдит :)

Date: 2008-10-08 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] radical-realist.livejournal.com
надеюсь, наш Буревестник не обидится на дружескую критику и только скорее и хлёстче напишет статьец.

эх, дражайший товрищ Сахонько - вот ежели бы и вы родили б... ибо момент-то явно наступает - долгожданный кризис, усиливающий коллапс. может быть, еще момент не для тяжелой артиллерии, но имейте в виду - в авторах на Форумске вы у нас так долго именно из надежд, ну и из славы.
и пусть там вас Митяев не успокаивает в сплине... а то вот напущу нас вас вашего поклонника Костю - этот ураган уж точно не сотавит в вас пессимизму)

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 02:20 am
Powered by Dreamwidth Studios