Если человек идиот, то это надолго(с)

[puffinus]

Оказывается, сегодня Бортнег сослался на меня не один раз, а целых два. Придётся, чтобы не терять лицо, отвечать тем же.

И потому надо делить: рабочий класс - это одно, а отдельный рабочий - другое. Рабочий может входить в социальную группу, которую мы условно называем "рабочий класс", а может и не входить, а оставаться в более широкой группе "пролетариев". Класс в марксистском смысле - это прежде всего определенная организация, а эти неучи пытаются расширить понятие, чтобы всякая шваль по одному только факту занятия физическим трудом по найму могла вещать от имени рабочего класса.

Итак, вот вам новейшее определение рабочего: это тот, кого господин Бортнег соглашается признать рабочим. При этом рабочий класс и конкретный рабочий существуют сами по себе и друг с другом не связаны. И диктатура в СССР была этого самого отвлечённого пролетариата, к которому реальные пролетарии никакого отношения не имели. Хотя, казалось бы, даже у Бортнега должно бы хватить мозгов, чтобы понять: рабочий класс состоит только из рабочих, и больше ни из кого.

Я не поклонник Сталина, но... С такими друзьями никакие враги не нужны.

Comments

[voldemar01.livejournal.com]

А дальше будут попытки всяческого гламурья и иже с ними причислить себя к "истинному пролетариату по духу". Ну ясно,работали,как рабы на галерах. Это только на первый взгляд - мошну набивали,а на самом деле - радели и "величии родины" и,что нибудь в этом духе.

[puffinus.livejournal.com]

Как же, помню: "Офицер - не буржуй, он самый настоящий пролетарий. И генералы - пролетарии"(с).

[pal-gun.livejournal.com]

Отдельно взятый рабочий действительно не может представлять свои личные интересы как классовые. Классы по определению это большие группы людей, объединенные общим положением в способе производства. Большие группы людей. Количество переходит в качество. Пролетариат становится классом только тогда, когда пролетариев много. И классовое сознание тоже формируется далеко не сразу. Так как постоянно происходит обмен между классами и социальными группами, в ряды рабочего класса постоянно попадают выходцы из других классов, чаще из мелкой буржуазии. И тешить себя надеждой, что вчерашний мелкий предприниматель встав сегодня к станку мгновенно стал носителем пролетарского классового сознания - это верх наивности.
То есть, существует еще одно условие принадлежности к рабочему классу - наличие у человека пролетарского классового сознания. Поэтому с этой точки зрения рабочий класс состоит не только из рабочих. В среде рабочих находятся люди с разными классовыми интересами. И именно поэтому более ценно именно обладание классовым сознанием. То есть, журналист Илья Федосеев, вставший на сторону рабочего класса, принявший классовые интересы пролетариата как свои, является в гораздо большей мере пролетарием, чем десяток рабочих от станка, с мещанским, мелкобуржуазным сознанием.

[puffinus.livejournal.com]

Ничего подобного! Так можно докатиться до того, что вообще отрицать связь между пролетариатом (осуществляющим свои диктатуру, ога) и реальными пролетариями. Как г-н Бортнег и делает.

[pal-gun.livejournal.com]

Ну что я могу сказать... Открывай Ленина и читай.

[turin13.livejournal.com]

Я ТУТ СОГЛАСЕН С Пальганом по той простой причине, что реакционеров я гораздо больше встречал среди рабочих и их семей, чем среди интеллигенции.