Декаложество

[puffinus]

Почему-то принято считать, что т.н. Десять заповедей - охренеть какая ценность, чуть ли не эталон нравственных норм на все времена. Дескать, если даже ты не христианин, не принадлежишь ни к одной из авраамических религий, или вообще атеист - всё равно Декалог задаёт тебе рамки нравственного поведения.

А я задался вопросом: играют ли эти заповеди вообще каку-то роль в нашей современной морали? И можно ли того, кто нарушает их или вообще не признаёт, назвать аморальным человеком? Итак:

Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

Ну и что в этой заповеди такого ценного? И что безнравственного в том, чтобы не соглашаться с этим? Люди, которым религия напрочь выела мозги, согласятся, что без бога нравственности быть не может. Но остальным-то так думать не обязательно. А если какой-то во всех остальных отношениях замечательный человек желает иметь других богов - осудит ли его общество? Не говоря уже о том, что лично меня из земли Египетской никто не выводил - как вас, не знаю.

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Если принимать эту заопведь всерьёз, получится, что нет людей более безнравственных, чем живописцы, скульпторы и фотографы. И опять же: имеет ли она какое-нибудь практическое значение для нашей повседневной жизни?

Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

Готовы ли лично вы объявить мерзавцем того, кто понапрасну назвал бога по имени?

Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осёл твой, ни всякий] скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Назовёте ли вы безнравственным человеком того, кто работает в субботу? Ну ё же моё! У каждой религии - свои табу. И что, все их объявлять незыблемыми моральными нормами?

Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

Эти заповеди, действительно, соответствуют моральным нормам большинства цивилизаций. Но точно ли они взяты из тех самых заповедей? Древние греки, с заповедями не знакомые, родителей тоже уважали, а воровство и убийство не одобряли.

Ну и на закуску:

Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.

Ну и чего дурного в том, чтобы желать всё это? Я понимаю - отнимать, но желать? Вряд ли кто сейчас осудит человека за одно только желание.

И вы всё-таки уверены в непреходящей ценности Декалога?

Comments

[arvegger.livejournal.com]

>меня из земли Египетской никто не выводил - как вас, не знаю.

Меня выводил, тока это был не бог, а гид из TEZ-тура.

Я уверен, хотя и не христианин

[bwm.livejournal.com]

//Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.//
Ценность в том, что не надо плодить сущности. Одного Бога (если предположитье его существование) и так много.
// Не делай себе кумира бла бла //
Вполне себе здоровый нигилизм. Нет идеальныйх людей. Не подражай, не ппреклоняйся иди свои путем, ты не хуже и не лучше чем все остальные.
//Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. //
Не верь не бойся не проси. В обшем не ной!
//Помни день субботний...//
Делай обязательно выходной - выпей с друзьями хоть раз в неделю, забей на работу. Кто этого не делает одназначно безнравственная скотина!
//Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего. //
От гандонов-завсиников все в жизни неприятности!

Re: Я уверен, хотя и не христианин

[puffinus.livejournal.com]

При чём тут подражание и преклонение? Речь идёт именно о запрете на создание ИЗОБРАЖЕНИЙ - который до сих пор существует в ортодоксальном иудаизме и в исламе. Слово "кумир" стало означать образец для подражания лишь совсем недавно.

>Не верь не бойся не проси. В обшем не ной!
Где имение, а где наводнение? Обращаться к богу с просьбой, с молитвой, с благодарностью - это в рамках библейской системы ценностей как раз поощряется. И ещё раз: что дурного будет в том, если я произнесу имя "Яхве"?

Насчёт выходного - а если я по брови завален работой, и мне сейчас некогда отдыхать? Конечно, постоянно работать вредно - но что в это безнравственного?

Re: Я уверен, хотя и не христианин

[bwm.livejournal.com]

Ну я слабо разбираюсь ортодоксальном иудаизме, больше руководствуюсь здравым смыслом. Думаю большинство людей именно так эти заповеди и понимают.
//Насчёт выходного - а если я по брови завален работой, и мне сейчас некогда отдыхать? //
Вот за этим и придумали, что бы защитить вас от черезмерного трудоголизма. Главное здоровье! :)

И вообще: если бы Бога не было, его следовало бы придумать (с) нипомню кто.
Нельзя никак народу без Бога, никак нельзя.

Re: Я уверен, хотя и не христианин

[zttt.livejournal.com]

Так, пошли интерпретации...

Re: Я уверен, хотя и не христианин

[bwm.livejournal.com]

Интерпритации идут от самого момента появления этих заповедей :)

Re: Я уверен, хотя и не христианин

[zttt.livejournal.com]

Всем наплевать что сказал и имел в виду их бОГ. Все заняты выгодной для себя интерпретацией. :) Когда нужно, интерпретируют так, что можно крестовые походы учинять, когда не нужно, интерпретируют любить всех подряд до посинения.

Re: Я уверен, хотя и не христианин

[klatzer.livejournal.com]

Если понимать не как хочется, а как написано то ничего хорошего он таки не сказал. (Иер 30:11)

[klatzer.livejournal.com]

Шляясь по сети наткнулся уж не помню где и у кого, на предположение что на самом деле все гораздо хуже.
А именно заповеди расставлены не в произвольном порядке, а очень даже неспроста. А так, чтобы было сразу ясно, что есть главное, а что не очень.
Соблюдаться они безусловно должны лишь в отношении ближнего. Относительно остальных же сие совершенно не обязательно.
Кто ближний, а кто не ближний и следовательно в отношении кого заповеди соблюдать не нада следует... Откуда угадайте?
Да из самих заповедей и следует. Ну например тот кто не соблюдает заповедь № раз тот безусловно из ближних выпадает, а следовательно № 6, и № 7, (да и все остальные тоже) не про него писаны.
Внимательное и вдумчивое чтение Ветхого Завета может многое сказать в пользу этой теории.

[hozar.livejournal.com]

Глупо и смешно.
Так всегда бывает, когда спешат делать поверхностные выводы, не разобравшись в сути.
Из наших желаний растут наши деяния. Поэтому не греши даже в мыслях.
Если сможешь, конечно.
В этом и есть борьба между добром и злом.

[klatzer.livejournal.com]

Бывают такие что могут не грешить даже в мыслях?

[hozar.livejournal.com]

Не бывают. Как не бывает абсолютно чистой одежды у живых людей.
Можно лишь сопротивлятьсяч этому, в этом и есть борьба с дьяволом.

[klatzer.livejournal.com]

А если не бывает, то что толку стараться то?

Или может если о Белой обезья... тьфу ты голой бабе подумаешь разок-другой то все, аццский котел гарантирован?

[trilirium.livejournal.com]

Вполне согласен: десять заповедей -- дикая архаика.
Собственно, это примитивнейший кодекс поведения убогого кочевого народца.
В то время, как у более цивилизованных народов (вавилонян, хеттов) уже были нормальные уголовные законодательства (в том же кодексе Хаммурапи была не одна сотня статей).

Только вот кому это интересно... Библия -- наше все, ага.

[puffinus.livejournal.com]

Не совсем так. Декалог - это символ веры древних евреев, от него нельзя ждать детальной проработанности. Но в той же Библии, в последних трёх частях Пятикнижия, содержится вполне разработанный кодекс.

[hozar.livejournal.com]

А что, эти архаичные и примитивные заповеди мы уже в силах полностью исполнить, чтобы взбираться на следующую ступень моральных требований?

[klatzer.livejournal.com]

А какое отношение пресмыкание перед идолом (заповедь № раз, № два-с и № три-с) имеют к морали? Да никакого.

[trilirium.livejournal.com]

Во Второзаконии -- да, много чего есть, а уж в трактатах Талмуда -- все расписано сверхдетально. :) Проблема в том, что в отличии от декалога, все эти предписания ни малейшей общечеловеческой ценности не имеют, относясь к евреям и только к ним.