Задача

[puffinus]

Вот совсем лёгонькая задачка - вы сразу догадаетесь.

Этот человек был самым что ни на есть испанским испанцем. Но все - точнее, почти все - кто говорит о нём, почему-то принимают его за португальца.

Кто это?

UPDATE: Эх вы, никто не отгадал. А вопросик-то был детский. Это дон Хуан Тенорио, чьё имя все почему-то произносят по-португальски: дон Жуан.

Comments

[eriklobakh.livejournal.com]

Чубайс

[puffinus.livejournal.com]

Приз зрительских симпатий (тебе, естественно а, Чубайсу приз зрительских антипатий):))

[puffinus.livejournal.com]

Ответил в посте.

Ответил в посте ерунду

[eriklobakh.livejournal.com]

Его имя, дорогой друг - произносят не "по-португальски" - а по-французски - ибо, в частности - о нём писал Мольер.

Быстренько напиши отдельный пост с извинениями своим читателям за недоразумение и с отдельной благодарностью мне за то - что так быстро и удивительно легко всё прояснил.

Не говоря уж про "приз зрительских симпатий".

Re: Ответил в посте ерунду

[puffinus.livejournal.com]

Я бы посоветовал написать пост с извинениями тебе - за "ерунду". Иначе и приз симпатий отберу в порядке самодурства.

Писать о нём мог хоть японец, а Жуан - имя чисто португальское, и ни у какого другого народа не встречается (по-французски же оно звучит как Жан). И произнося его так, великого любовнега (хотя в первоначальном тексте о его любовнечестве вообще ничего не говорится) автоматически записывают в португальцы. На том стою и не могу иначе.

Он ещё и спорит! )))

[eriklobakh.livejournal.com]

Гагага ))))

Дордруг. Повторяю для упрямых (вообще - упрямство - это достоинство вовсе не для людей): Мольер впервые назвал этого героя дон Жуаном - на французский манер произнося испанское имя, а вовсе не по-французски его назвав Жаном.

Мольер у себя в пьесе коверкал язык специально. С учётом потребностей французской сцены.

С тех пор и повелось. Вот и всё.

Re: Он ещё и спорит! )))

[puffinus.livejournal.com]

Упрямство - порок. Умение отстоять истину - добродетель (далеко не единственная из присущих мне).

Ты хочешь сказать, что Жуан - не португальское имя? Откуда оно взялось, дело десятое, но факт остаётся фактом.

[eriklobakh.livejournal.com]

Я хочу сказать, дордруг - что вне зависимости от того - чьё имя Жуан - но "дон Жуан" - это литературное имя - в литературе возникшее (ну и в театре, разумеется). Считай - что придуманное.

Это СПЕЦИАЛЬНО НА ФРАНЦУЗСКИЙ МАНЕР ИСКОВЕРКАННОЕ ИСПАНСКОЕ ИМЯ для потребностей сцены - а не французское имя - и не португальское.

Это история театра - и её хоть кто-то - но знает. А другие только упрямо спорят.

[puffinus.livejournal.com]

Объясняю ещё раз - по аналогии (вот, терпение тоже значится среди моих добродетелей).

Допустим, на закате средневековья на туманном Альбионе был сочинён роман о рыцаре, которого звали, скажем, сэр Айвен. А в безумном и мудром 18 веке какой-нибудь Тредиаковский перевёл этот роман, обозвав героя сэром Иваном. Он всего лишь буквально прочитал это имя - но разве сейчас мы не могли бы сказать, что он обрусил этого рыцаря?

[eriklobakh.livejournal.com]

Естественно!!!

Особенно если учесть - что сочинитель Айвена его тоже обангличанил, а тот изначально был датчанином Авеносом (Авеном - гыгыгы), например.

Да и таких примеров - миллион. Хоть Гамлет, хоть Фауст - хоть кто хочешь.

[puffinus.livejournal.com]

Вот-вот. Точно так же и дона Хуана португализировал Мольер, пусть и сам того не желая.

[eriklobakh.livejournal.com]

Теперь придётся всё-таки процитировать Ильфа и Петрова:

"Упрямство - достоинство ослов!" )))

Мольер не "португализировал" - а "францизировал" испанское имя.

Это как мы зовём нашего какого-нибудь дагестанского друга НА РУССКИЙ МАНЕР, НО НЕ РУССКИМ ИМЕНЕМ - Магомед - а не как его зовут дагестанцы Мухамед, а равно и не так совсем - как его звали бы арабы - Муххамаад.

[puffinus.livejournal.com]

Так...

Да, мы его так зовём. А теперь вообразим вымышленный народ - скажем, туруруйцев - у которых есть имя Магомед. Тогдап олучилось бы, что дагестанского друга мы зовём именно по-туруруйски.

"Упрямство - достоинство ослов!" )))

[eriklobakh.livejournal.com]

Упрямство - достоинство ЛЕТАЮЩИХ ослов!

Ты, конечно - можешь выдумать и туруруйцев, но только "Магомед" - это по-русски исковерканное имя "Мухамед" - а не по туруруйски.

Ибо мы зовём своего друга из Дагестана на русском языке - а не на туруруйском - на который мы положили - вместе со всеми твоими туруруйцами.

[puffinus.livejournal.com]

[если бы сытые удавы могли говорить - они говорили бы таким же спокойным тоном, как сейчас я]

На туруруйцев вполне можно положить всё, что ложится - потому что их нет. А португальцы - есть. И имя Жуан тоже есть. И если бы Франция исчезла с карты Европы, а Мольер - из истории мировой литературы, это имя всё равно бы существовало.

[eriklobakh.livejournal.com]

Ты думаешь, что говоришь?!

Скорее Португалия исчезнет - чем Мольер!

Словом - наступил в лужу - и теперь отмазываешься неумело. Гыгыгы )))

[puffinus.livejournal.com]

Вот когда исчезнет - вместе с именем Жуан и несколькими своими королями, носившими это имя - тогда я признаю твою правоту. А пока поимей хотя бы уважение к коронованным особам))

[eriklobakh.livejournal.com]

Позор! Гагага )))

Неумелые отмазки )))

(тут я свищу громко)

Бугагаааааааааааа )))))))))