О либералах

[puffinus]

Хорошо Юльич прошёлся по либералам:

И в самом деле, сознание российского либерала сто лет спустя осталось глубоко «веховским». Принимая западный демократический идеал, он одновременно недоволен собственным народом, осуждает его, возмущается им. Страна у нас неправильная, население не соответствует европейским стандартам. И, ясное дело, такому населению власть в руки давать нельзя ни в коем случае – оставь их на минуту без присмотра, и всё национализируют, восстановят тоталитарный порядок и втопчут в грязь «общечеловеческие ценности»...
...Напротив, консерваторы радостно уличают либералов в непоследовательности и ставят все закономерные «точки над i». Либералы, несмотря на демократическую риторику, не признают сути демократии, они враждебны отечественной традиции, им отвратителен собственный народ, они, порицая государство, нападают на большинство населения, его культуру, традиции и выбор. В общем, они противопоставляют себя не власти, а стране, потому и проигрывают.

Comments

[fyodorrrrr.livejournal.com]

товарищ спорить с какими-то специально выбранными для спора либералами.
Меня вот народ вполне устраивает.

[puffinus.livejournal.com]

Ну да, хороший у нас народ. Только мне вот вспомнлся один мой знакомый, который утверждал, что право на восстание (разумеется, неотъемлемое и несомненное) есть только у тех, кт содержит это государство за счёт налогов, и ко всяким нищебродам касательства не имеет. Не помню, что это был за знакомый, но вроде я его знаю по ЖЖ.

[fyodorrrrr.livejournal.com]

Ну и что, почему-то вы упорно считаете народом только голодранцев, напрочь отказывая в праве называться народам тем, кто умеет работать и зарабатывать. Впрочем, пролетарии в классическом значении - это именно что голодранцы, а раз вы мечтаете о диктатуре голодранцев - то это можно понять. Нельзя только понять, почему вы решаете кто народ, а кто нет, и кто либералы, а кто нет

[puffinus.livejournal.com]

Да отчего же? Для меня народ - это и пролетарии, и все остальные, и вы, и я. А либерал для меня - тот, кто называет себя либералом.

[blanqi.livejournal.com]

"Вехи" были откровенным, вызывающим и НАМЕРЕННЫМ отказом от ПРИНЦИПОВ демократии и либерализма, потому писать "о веховском сознании либерала" - стыдное невежество или передёргивание.

[puffinus.livejournal.com]

Я бы сказал так: это отказ от демократии во имя сохранения либерализма.

[fyodorrrrr.livejournal.com]

ну вот с этого мы и начали: цитируемый вами автор спорит с какими-то специально тобранными им для спора либералами, которые - дураки.
Нет никакого общего для всех либерализма, как нет колммунизма одного на всех коммунистов. Это как спорить с вами, взяв для примера Зюганова или этих вот клоунов из организации "Коммунисты Ленинградской области". По вашей логике, раз они назвались коммунистами - значит они и коммунисты.

[fyodorrrrr.livejournal.com]

да смешно вообще сейчас серьезно говорить о вехах вне рамок исторнии русской мысли. Это архаично как слово о полку игореве.

[puffinus.livejournal.com]

Хорошо, возьмём поконкретнее. Радзиховский - либерал?

[fyodorrrrr.livejournal.com]

Не знаю. Честно сказать, не слежу за его творчеством и мне сложно что-то сказать. Но если он за демократию и частную собственность - то скорее да.

[puffinus.livejournal.com]

А вот это (http://www.rg.ru/2004/03/02/absolutizm.html) вы признаёте либерализмом? Это, кстати, к вопросу об архаичности "Вех".

[fyodorrrrr.livejournal.com]

1) Я не признаю существования какого-либо одного общего для всех, в том числе для меня либерализма.
2) Радзиховский для меня не пророк, не авторитет
3) Начал читать предложенный вами текст и на третьем абазце плюнул - мне не интересны разбираемые там проблемы, извините.
Просто хочу еще раз повторить: вы спорите не с либерализмом и не со всеми либералами, а конкретно и только с г-ном Радзиховским, и даже если он себя считает либералом - это вовсе не делает его авторитетом и знаменем либерализма.