puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Вопрос о частной собственности и вообще крайне важен, а для нас, марксистов - особенно. Ведь именно она определяет социальную физиономию общества. Однако сейчас линия раздела между теми, с кем можно сотрудничать, и непримиримыми противниками проходит вовсе не по этому вопросу. Давайте уж будем откровенны: даже если вдруг завтра мы, леваки, придём к власти в России или в какой-то её части - с существованием частной собственности на средства производства придётся мириться ещё долго. Её нельзя уничтожить декретом, она должна сама себя изжить - а мы лишь можем помочь ей в этом, катализировав естественный процесс.

И интернационализм тоже важен - но водораздел проходит и не по нему. По некоторым вопросам можно сотрудничать и с националистами - разумеется, далеко не со всеми.

Про важность атеизма и антиклерикализма, думаю, напоминать не надо. Но сейчас даже я готов на некоторое время забыть о попах и церквах - пусть ещё какое-то время поживут. Сейчас это не главное.

А раздел проходит между теми, кто стремится уничтожить это уёбищное государство - и теми, кто старается его охранять, защищать и укреплять. Всё остальное на данный момент (специально подчеркнул) вторично. Либо ты за медведепучье государство, либо против.

Аргументы типа "этим государством можно овладеть и использовать ради своих целей" не прокатывают. Государство, господа-товарищи - это не сферический конь в вакууме, а конкретные структуры, состоящие из конкретных людей и действующие по определённым законам. И если ты попробуешь управлять этим государством (ЭТИМ, а не всяким вообще!), не считаясь с этими законами - государство очень быстро перестанет считаться с тобой.

Потому - не завладеть, а только уничтожить и заменить другим. Вот тогда, в этом другом государстве, можно будет всласть пособачиться с либералами, националистами, и, разумеется, между собой (это - святое!).

Ещё раз подчёркиваю: сказанное относится к текущей политической ситуаци и не претендует на универсальность.

Date: 2009-09-09 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] ex-tritopor.livejournal.com
Она себя изживает там, где ресурс из ограниченного становится неограниченнным. И тогда декретами начинают бороться ЗА частную собственность. Я копирайт, конечно же, имею в виду, который реакционен до кристальной чистоты.

Про государство это - согласен, само собой.

Date: 2009-09-09 08:40 am (UTC)

Date: 2009-09-09 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] rexy-craxy.livejournal.com
> если вдруг завтра мы, леваки, придём к власти в России или в какой-то её части - с существованием частной собственности на средства производства придётся мириться ещё долго

Воистину, если "вы, леваки" (гоп-компания лавочников с Ф-моска) придете к власти, капиталу ничто не будет угрожать. Это единственный пункт, в котором Вы правы :) А дальше ерунду пишете.

И частная собственность на СП отменяется именно и только "декретом" рабочей власти, вкупе с наемным трудом, и нет никакого смысла якобы "ломать" один вариант буржуазной республики, чтобы тут же "построить" другой (вы ведь собрались там "пособачиться с либералами, националистами"?), -- чай, не 1905й год на дворе. Действительная революция в современных условиях может быть только социалистической, при которой старое государство и отношения собственности "ломаются" разом, эти процессы невозможно отделить один от другого.

Пока же сохраняется внешняя форма буржуазной республики (хоть с какими "перегибами"), борьба за "демократизацию режима" не может выступать как главная цель рабочего движения, потому что главная цель пролетариата -- низвержение власти капитала, а буржуазная республика -- наиболее приемлемая форма гос. устройства как для буржуазии, так и для развития рабочего движения в условиях капитализма. Но главная цель не будет ставится как цель сознательная, пока не возникнет действительно пролетарская (т.е. марксистская), крепко связанная с рабочим движением партия. Сейчас, увы, нет ни партии, ни движения.

Про "данный момент". Ленин учил, что именно пролетариат должен быть ведущей, наиболее радикальной силой в борьбе за демократию даже в рамках капитализма (и это понятно: идущий к власти класс всегда дает "общую" идеологию и общие цели всем своим "попутчикам"). Но некоторым "друзьям народа", гляжу, не терпится "заключать союзы" с непролетарскими движениями... в отсутствие движения пролетарского. Это суть хвостизм и суета перепуганных лавочников.


Подозреваю, Вы безнадежны. Наверное, это такой критерий отбора в авторы Форум-моска :-/

Date: 2009-09-09 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] ex-amareo.livejournal.com
Несмотря на умение ортодоксов кидаться банановыми шкурками без нужды, вынужден признать - сейчас действительно не время. Нет силы, способной на социалистическую революцию. Нету и близко. И пока тут не станет совсем хреново в материальном плане (а желательно не только у нас, но и в оплоте империализма), не проснется и классовое сознание трудящихся в целом.
А разрушать государство ни к чему - достаточно возвести параллельно своё собственное, советское. Как после февраля было.

Date: 2009-09-09 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com
Солидарен.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 01:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios