Водораздел
Sep. 9th, 2009 11:20 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusВопрос о частной собственности и вообще крайне важен, а для нас, марксистов - особенно. Ведь именно она определяет социальную физиономию общества. Однако сейчас линия раздела между теми, с кем можно сотрудничать, и непримиримыми противниками проходит вовсе не по этому вопросу. Давайте уж будем откровенны: даже если вдруг завтра мы, леваки, придём к власти в России или в какой-то её части - с существованием частной собственности на средства производства придётся мириться ещё долго. Её нельзя уничтожить декретом, она должна сама себя изжить - а мы лишь можем помочь ей в этом, катализировав естественный процесс.
И интернационализм тоже важен - но водораздел проходит и не по нему. По некоторым вопросам можно сотрудничать и с националистами - разумеется, далеко не со всеми.
Про важность атеизма и антиклерикализма, думаю, напоминать не надо. Но сейчас даже я готов на некоторое время забыть о попах и церквах - пусть ещё какое-то время поживут. Сейчас это не главное.
А раздел проходит между теми, кто стремится уничтожить это уёбищное государство - и теми, кто старается его охранять, защищать и укреплять. Всё остальное на данный момент (специально подчеркнул) вторично. Либо ты за медведепучье государство, либо против.
Аргументы типа "этим государством можно овладеть и использовать ради своих целей" не прокатывают. Государство, господа-товарищи - это не сферический конь в вакууме, а конкретные структуры, состоящие из конкретных людей и действующие по определённым законам. И если ты попробуешь управлять этим государством (ЭТИМ, а не всяким вообще!), не считаясь с этими законами - государство очень быстро перестанет считаться с тобой.
Потому - не завладеть, а только уничтожить и заменить другим. Вот тогда, в этом другом государстве, можно будет всласть пособачиться с либералами, националистами, и, разумеется, между собой (это - святое!).
Ещё раз подчёркиваю: сказанное относится к текущей политической ситуаци и не претендует на универсальность.
И интернационализм тоже важен - но водораздел проходит и не по нему. По некоторым вопросам можно сотрудничать и с националистами - разумеется, далеко не со всеми.
Про важность атеизма и антиклерикализма, думаю, напоминать не надо. Но сейчас даже я готов на некоторое время забыть о попах и церквах - пусть ещё какое-то время поживут. Сейчас это не главное.
А раздел проходит между теми, кто стремится уничтожить это уёбищное государство - и теми, кто старается его охранять, защищать и укреплять. Всё остальное на данный момент (специально подчеркнул) вторично. Либо ты за медведепучье государство, либо против.
Аргументы типа "этим государством можно овладеть и использовать ради своих целей" не прокатывают. Государство, господа-товарищи - это не сферический конь в вакууме, а конкретные структуры, состоящие из конкретных людей и действующие по определённым законам. И если ты попробуешь управлять этим государством (ЭТИМ, а не всяким вообще!), не считаясь с этими законами - государство очень быстро перестанет считаться с тобой.
Потому - не завладеть, а только уничтожить и заменить другим. Вот тогда, в этом другом государстве, можно будет всласть пособачиться с либералами, националистами, и, разумеется, между собой (это - святое!).
Ещё раз подчёркиваю: сказанное относится к текущей политической ситуаци и не претендует на универсальность.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-09-09 07:40 am (UTC)Про государство это - согласен, само собой.
no subject
Date: 2009-09-09 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 08:40 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 10:34 am (UTC)Воистину, если "вы, леваки" (гоп-компания лавочников с Ф-моска) придете к власти, капиталу ничто не будет угрожать. Это единственный пункт, в котором Вы правы :) А дальше ерунду пишете.
И частная собственность на СП отменяется именно и только "декретом" рабочей власти, вкупе с наемным трудом, и нет никакого смысла якобы "ломать" один вариант буржуазной республики, чтобы тут же "построить" другой (вы ведь собрались там "пособачиться с либералами, националистами"?), -- чай, не 1905й год на дворе. Действительная революция в современных условиях может быть только социалистической, при которой старое государство и отношения собственности "ломаются" разом, эти процессы невозможно отделить один от другого.
Пока же сохраняется внешняя форма буржуазной республики (хоть с какими "перегибами"), борьба за "демократизацию режима" не может выступать как главная цель рабочего движения, потому что главная цель пролетариата -- низвержение власти капитала, а буржуазная республика -- наиболее приемлемая форма гос. устройства как для буржуазии, так и для развития рабочего движения в условиях капитализма. Но главная цель не будет ставится как цель сознательная, пока не возникнет действительно пролетарская (т.е. марксистская), крепко связанная с рабочим движением партия. Сейчас, увы, нет ни партии, ни движения.
Про "данный момент". Ленин учил, что именно пролетариат должен быть ведущей, наиболее радикальной силой в борьбе за демократию даже в рамках капитализма (и это понятно: идущий к власти класс всегда дает "общую" идеологию и общие цели всем своим "попутчикам"). Но некоторым "друзьям народа", гляжу, не терпится "заключать союзы" с непролетарскими движениями... в отсутствие движения пролетарского. Это суть хвостизм и суета перепуганных лавочников.
Подозреваю, Вы безнадежны. Наверное, это такой критерий отбора в авторы Форум-моска :-/
no subject
Date: 2009-09-09 10:54 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 11:02 am (UTC)Именно к этому я всегда и призываю. От Вас же хочу не многого: просто перестаньте нести ахинею от имени марксизма, о котором Вы имеете самое смутное представление, да и то с голоса буржуазной пропаганды.
no subject
Date: 2009-09-09 10:57 am (UTC)А разрушать государство ни к чему - достаточно возвести параллельно своё собственное, советское. Как после февраля было.
no subject
Date: 2009-09-09 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 11:19 am (UTC)1. Нефть падает в цене в разы.
2. В РФ на мороз таки выкидывают ВАЗовских рабочих.
3. Рабочие кладут болт на "эффективных", с завода не уходят.
4. Параллельно с работой завода выстраивается вокругзаводская жизнь - советы рабочих, организующие питание в обмен на машины (к примеру), и кладущие болт на Москву и местные власти.
5. Москва после отправки (и опиздюления) ОМОНа отправить туда внутренние войска (или армию) не решается.
6. PROFIT!!!
no subject
Date: 2009-09-09 11:23 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 11:24 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 11:42 am (UTC)Вот не можешь не спорить. Хотя, с другой стороны, что ещё делать в жежешке:))).
no subject
Date: 2009-09-09 12:27 pm (UTC)Да и наше государство скорее придаток к трубе, а не к зоне.
no subject
Date: 2009-09-09 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 12:33 pm (UTC)А эти себе ни в чем отказать не могут ради проезда с мигалками, квартирке родственникам и отдыха на Багамах. Даже в ущерб карательной машине. Да что я рассказываю - армия уже в состоянии полуразложения, до украинского состояния принципиальных преград давно нет. Трубят о госзаказе десятка танков - а сотни распиливают. И так везде. Прожрать сыр изнутри, загадить, а потом перебраться в следующий. Система насилия тоже требует расходов - но на это они пойтить не могут никак.
Дело скорее в том, что карательная система постепенно становится все более автономной. Эдакое государство в государстве. Вот это - опасно. Есть вариант, что силовики со временем могут перестать нуждаться в официальной вывеске из Думы, олигархов и пр.
no subject
Date: 2009-09-09 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 12:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 12:57 pm (UTC)А сырье они где возьмут? Комплектующие от смежников? Особенно, если смежники где-нибудь в канаде?
no subject
Date: 2009-09-09 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 03:01 pm (UTC)