puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Тут у меня в журнале товарищ Якобинец вот чего пишет:

Классический итальянский фашизм вовсе не был чем-то инфернальным: священное Государство, божественный Вождь, грозная армия, Империя, автаркия, мощная социалка, дисциплина и касторка несогласным - под всем этим подпишутся 90% российских "красных".

И я склонен с ним согласиться. Действительно, огромному большинству тех, кто именуется в России коммунистами, нужно именно то, что перечислил Якобинец. Чтобы империя, да чтоб все вокруг её боялись, да чтобы пикнуть никто не смел... И ещё чтобы укрепить семью, да чтобы за мужеложество снова сажать начали.

Скажете, это не так? Скажете, вам на самом деле нужно уничтожение частной собственности, эксплуатации, и освобождение человека? Скажите, пожалуйста - я очень хочу это услышать. Но - хотеть-то хочу, а надеяться боюсь.

Date: 2010-01-13 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] trobar.livejournal.com
понимания не прибавилось. к примеру, завод производит сепараторы (веялки): 500 чел. коллектив, из них 100 рабочих на производстве, 20 - в транспортном отделе, 20 - в энергетике и прочих ресурсах, 20 - в сервисном центре, 10 - в КБ. Большая часть остальных - в продажах и околопродажных процессах. Сейчас процессом руководит перековавшийся (отчасти) бандит, при нем - пожилой советский начальник производства, молодой зубастый начальник продаж и умнейший дядька - начальник КБ. Так сказать, Воля, Опыт, Разум и Алчность. Кто акционеры - знает только экс-бандит, которого они и поставили. все довольно неплохо работает, и каждый год завод запускает новые модели. Как управлять производством, продажами, конструкторами общим голосованием - я не представляю. Посылаем ли мы делегацию в Чили на предмет исследования рынка? Запускаем в производство новый семенной завод или новый триерный блок? Покупаем новый пресс или старый еще ничего, а вместо пресса выпишем всем премию? Я такое управление себе никак не представляю. Это я специально взял кондовый промышленный пример. А если взять рекламное агентство или дизайнерскую контору, где всех средств эксплуатации у хозяина – что его «все знают», что «к нему идут»?

Date: 2010-01-13 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] nravov.livejournal.com
Уничтожение (снятие) разделения труда, очевидно. ЧС это неизбежное следствие РТ.

Сама ЧС уже уничтожается, с преобладанием интеллектуального труда, который создаёт "продукт" который невозможно иметь в собственности.

Date: 2010-01-14 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] vwr.livejournal.com
Частная собственность имела когда-то, при ее возникновении, своей предпосылкой разделение труда. Современная капиталистическая частная собственность является предпосылкой разделения труда.
А "уничтожение" частной собственности в сфере интеллектуального труда - это хохма, ни чем не уступающая "уничтожению" частной собственности через управление.

Date: 2010-01-14 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] nravov.livejournal.com
Современная капиталистическая частная собственность является предпосылкой разделения труда.

Эти понятия вообще трудноотделимы. Скажем так, я не представляю себе одного без другого.


А "уничтожение" частной собственности в сфере интеллектуального труда - это хохма...

А в чём ошибка? Вы действительно можете себе вообразить ЧС на результат интеллектуального труда (например, в науке)? И разве этот интеллектуальный труд, с развитием ПС, не становится преобладающим?

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 12:33 am
Powered by Dreamwidth Studios