Нация и этнос

[puffinus]

Навеяно вчерашним разговором с Лобахом.

В чём, собственно, ошибка российских националистов? Что лишает их каких-либо шансов в политической борьбе? Нет, поначалу они могут увлечь за собой достаточно большую массу людей - может быть, даже больше, чем другие политические силы. Но распорядиться этим успехом они не смогут - тот просчёт, о котором я говорил, станет для них фатальным.

А дело в том, что национальность они путают с этничностью. Говорят о первом, имея в виду второе.

Вот, например, я, хоть во мне понамешано много всяких кровей - русский. Я говорю на том же языке, что и другие русские, и мы понимаем друг друга. У наших предков прошлое пусть не общее, но сходное. Я точно так же матюгаюсь и не закусываю после первой.

И что - сильно это нас всех объединяет? Ещё с начала девяностых всякая политота пыталась сделать русскость основой своей программы. И - неизменно просирала все полимеры. Русские не желали объединяться лишь на том основании, что они русские.

А по-другому и быть не могло. Этнические особенности разных народов, в том числе русского, унаследованы от прошлого. В современном мире глобального капитализма эти особенности не то чтобы совсем стираются, но отступают даже не на второй, а на десятый план.

Иное дело - нация как совокупность граждан. Она существует в политическом измерении, и только в нём. В этом отношении национализм напрямую связан с либерализмом. Да и корень у них общий - Великая Французская революция, когда и родилась та французская нация, которую мы знаем.

Современный капитализм, века по крайней мере с девятнадцатого, постепенно стирает этнические различия - зачем они ему? Со временем, наверное, и совсем сотрёт. Напротив, нации, неотделимые от государств, только укрепляются.

Конечно, есть среди наших националистов и грамотные люди, исходящие из верного понимания нации. РОД, например, достаточно близок к этому. Но тон всё равно задают не они.

Поэтому националисты, конечно, могут шуметь, но серьёзной политической перспективы у них, на мой взгляд, нет.

Как-то так.

Comments

[beobaxter.livejournal.com]

На мой взгляд, участие в националистическом движении является хорошим фильтром. Т.е. это идеология, промежуточная на пути к коммунистическим взглядам. Как последовательный либерал - всегда в конечном счете коммунист, так и думающий националист обязательно обнаружит, что буржуй с типично русской фамилией Прохоров ничем не лучше буржуя с еврейской фамилией Абрамович.
Наталия Холмогорова, кстати, однажды обращалась уже к коммунистам с констатацией: "У нас много общего, хватит враждовать!" :)
Ну, а дураки застрянут в черносотенстве. И у них действительно никакой перспективы.

[aurfin76.livejournal.com]

>> буржуй с типично русской фамилией Прохоров ничем не лучше буржуя с еврейской фамилией Абрамович

То есть без участия в националистических организациях это понять нельзя?

[beobaxter.livejournal.com]

Можно. Но не у всех получается. Тех, у кого сразу не получается - спишем в биореактор?

[wood-worker.livejournal.com]

Бред.

[beobaxter.livejournal.com]

Китай, Куба...

[wood-worker.livejournal.com]

Италия, Германия.

[beobaxter.livejournal.com]

Наличие черных овец никак не отрицает возможность существования белых овец. ;)

Вообще удивительно, что в наши дни приходится доказывать тезис о возможности перерастания национально-освободительного движения в революционное... :(

[intatin.livejournal.com]

У меня так и вышло :) Ух и каким я был неонацистом и необелогвардейцем... в 14 лет :) В бога я, правда, тогда уже не верил...

[beobaxter.livejournal.com]

Вот! Вот она та практика, опровергающая теоретизирование наших ортодоксальных догматиков!!!

[intatin.livejournal.com]

Должен, кстати, заметить, что психологическая атмосфера там была странная. Никогда не жил в женских общежитиях (разве что ночевал пару раз, но с кем не бывало), однако должен заметить, что атмосфера ревности, напряжённого внимания к виду своего тела, сплетен и т.п. там была какая-то уж очень насыщенная :)

[intatin.livejournal.com]

Да, кстати, атеистом меня в церковной школе сделали. Так что и тут система работает :)))

[puffinus.livejournal.com]

А у пролетариата если и есть какие-то шансы, то только в связи с интернационализмом. Пролетариат, замкнувшийся в национальных границах, обречён.

[puffinus.livejournal.com]

Нынешнего - да. Но никто не заставляет его стоять на месте в своём развитии - и нынешних таджиков тоже.

[puffinus.livejournal.com]

Предпочтёт, да. И русскому рабочему не худо бы понимать, почему.

[n-petrovich.livejournal.com]

И, тем не менее, это никак неопровергает то, что у русского и таджикского рабочего общие классовые интересы. У всех пролетариев всех стран объективный классовый интерес заключается в уничтожении частной собственности. Но этот интерес далеко не всеми пролетариями осознаваем. Это вопрос развитости классового сознания.

[n-petrovich.livejournal.com]

Я реально это знаю.
А то, что Вы привели в пример свидетельствует лишь о низком уровне классового сознания. Не надо смешивать субъективное с объективным, объективный интерес с субъективным восприятием этого интереса.

[lisitsyniv.livejournal.com]

Согласен! Почитай целое поколение слабохарактерных, неприспособленных к рыночным условиям, москвичей уже повымерло...

[lisitsyniv.livejournal.com]

Как бы я, русский, хотел все-таки, чтобы Москва, мой родной город, город прежде всего русской истории, ставший сегодня городом-интернационалистом настолько, что дальше уже кажется некуда, обрел вновь свою русскую этничность! Слабо в это верится. Этнических москвичей, этнических русских в Москве уже совсем почти и не осталось.

Что нужно (в первую очередь) для возврата к былой этничности?

[n-petrovich.livejournal.com]

Кстати, моя коллега скоро защищает диссертацию на тему "Идеологемы нация и народ". Это именно идеологемы, а не термины. Содержание очень расплывчато и оторвано от первоначального, используются для манипуляции сознанием.

[puffinus.livejournal.com]

Особенно "народ" - это слово вообще может означать всё, что угодно.

[intatin.livejournal.com]

Оффтопик. НАСА уже в вашу честь самолёты называет :)))

http://mobbit.info/item/2010/1/21/nasa-puffin-besshymnyi-odnomestnyi-elektricheskii-samolet-6-foto-video

[puffinus.livejournal.com]

Жизнь прожита не зря! Спасибо за инфу:).