А если нет, тогда я выпью ещё(с)

[puffinus]

Тут товарищ Петрович подкинул одну мысль - и решил я устроить небольшой опрос.

Отвечать прошу всех, но особенно - тех, кто причисляет себя к левым (для Бланки: и к красным тоже) или к либералам.

Скажите, считаете ли вы существующую в современной России власть тиранией, и если нет, то почему? И что такое, в вашем понимании, тирания?

Comments

[silentvoice07.livejournal.com]

Тирания - это тотальный контроль над жизнью граждан с немедленным и жестким наказанием за несоответствие ограничениям. В этом смысле, Британия и США значительно ближе к ней, а РФ гораздо ближе к анархии. Либерализм ("Государство уходит из экономики") - это анархия. Примеры нужны?

[retiredwizard.livejournal.com]

--Британия и США значительно ближе к ней

Британия - да
США - нет. вы извините в США жили?

[retiredwizard.livejournal.com]

Тирании в России нет. Власть принадлежит русскому народу - то есть толпе воров, бездельников, параноиков и откатчиков.

[letrym.livejournal.com]

по моему, тирания отличается от диктатуры тем, что вторая понимает что бывает демократия, и противостоит ей, а первая просто действует так, как будто является единственным возможным порядком. то есть диктаторы - хотя бы современники революционеров, а тираны - какие-то хтонические чудища. вот сталин - диктатор, а николай палкин - тиран. бывают ещё деспотизм и самодержавие, первое - это тирания личности, тирания по форме, не обязательный атрибут, а второе это наоборот, укоренившаяся тирания.

исходя из этих отпределений считаю тирания налицо, но свергнутое самодержавие так просто не вернёшь.

[krol-hydrops.livejournal.com]

А может, просто: тираном называют монарха, а диктатором главу формальной республики?
Во всяком случае, не помню, чтобы царя или короля называли диктатором.

[taki-net.livejournal.com]

Тирания слово эмоциональное.

Российская власть есть диктатура, по видимости личная, в реальности, вероятно, узкогрупповая (и показательно, что мы не знаем, как определить эту группу), основные выгодополучатели - т.н. олигархат и высшая бюрократия. Реальная правящая группа, видимо, является частью этой, более широкой, группы.

[ivan-bel.livejournal.com]

Недотиранией.

[wood-worker.livejournal.com]

Насколько я помню, - тирания - это разновидность политического устройства греческих полисов. В этом плане нельзя. Но в ругательном смысле - как жесткую диктатуру, с узурпацией власти, цензурой и прочим - вполне можно.

[bezbogny.livejournal.com]

Я тиранию понимаю в античном смысле. Тирания, как бы странно это не звучало, является одной из форм демократии или точнее - предвестником демократии. В том смысле, что тиран опирается непосредственно на массы, и действует в их интересах. Разумеется, не просто на массы, а на вооруженные массы.
В рамках этого понимания, никакой тирании в России нет.

[wood-worker.livejournal.com]

Да, или еще лучше - недотирания!!! "Бархатная диктатура". Не стреляют - не вешают, но всем, как говорится, все понятно.

[blanqi.livejournal.com]

Всё же тирания опирается на деспотизм одного лица (см. БСЭ http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00079/18200.htm?text=%D0%A2%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F&stpar3=1.1).

Обозвать Пиночета тираном можно, но всё же хунта будет куда точнее. У хунты в наличии не только насилие, но и экономические интересы правящих семей, и декларируемое равенство, и скрытые (не по титулам и землевладению, а по близости к власти) сословные привилегии...

[arvegger.livejournal.com]

"Как возьмут тебя, да вспорют, Так узнаешь, кто она".

Что-то правда напрашивается интимный вопрос, с какими либералами и в какой форме ты предлагаешь объединяться.

[puffinus.livejournal.com]

Во-первых, не объединяться, а взаимодействовать и сотрудничать. Едины мы с ними уж точно не станем.

Тебе нужны примеры? Навскидку назову хотя бы Корба. Или, скажем, Яковлева ака Ортега.

[puffinus.livejournal.com]

У нас-то уже давно не античность). Да, та тирания была явлением прогрессивным.

[puffinus.livejournal.com]

А, скажем, Иди Амина?

[arvegger.livejournal.com]

Мне, видимо, нужны примеры организаций.

[bezbogny.livejournal.com]

Ну, а собственно, без этого содержания от слова "тиран" остается только эмоциональная окраска. А эмоции - штука субъективная, эдак тираном можно обозвать даже совершенно бесправного Юща.

[n-petrovich.livejournal.com]

Повторю и здесь. Тирания - это понятие вполне конкретное. Диктатура - ее окказиональный синоним, негативно маркированный в меньшей степени.
Еще Ленин писал, что диктатура есть "никакими законами не ограниченная, непосредственно на насилие опирающаяся власть". Нынешняя власть никаким боком этим критериям не соответствует. Поэтому заявления о "диктатуре" используются частью нынешних левых для прикрытия собственного абсолютного непонимания марксизма, нежелания марксизм изучать и пропагандировать.

[puffinus.livejournal.com]

А что, нынешняя власть ограничена какими-то законами?

[letrym.livejournal.com]

наполеонов обоих? хотя, наследно-традиционного властителя назвать диктатором, действительно не получится. но это этимология, диктатор - это от римской республики, а тиран - из греции, где он как раз и значил просто монарх. с другой стороны, тиран это в большей степени просто ругательство, так любого правителя не по душе можно назвать.
но вопрос то был не про презика, а про строй, или режим, не знаю как правильней выразиться, можно его назвать тиранией, или нет.

[puffinus.livejournal.com]

ЕМНИП, в древней Элладе слово "тиран" было, скорее, синонимом нынешнего термина "узурпатор".

[iws]

Все-таки если брать классические термины, то олигархия ближе.

[letrym.livejournal.com]

а если демократию не похерили а её вообще не было, то местным басилевсов с ванактами так не называли?

[puffinus.livejournal.com]

Называли, но лишь в том случае, если престол они захватили не по закону. Опять же, насколько я помню.

[letrym.livejournal.com]

ну да, вы правы.
но потом при развитой демократии тот факт, что они правили единолично, казался, наверное, даже возмутительней того факта, что незаконно.

[sulakasavva.livejournal.com]

Однозначно, что не тирания.
Однако может возникнуть проблема с поиском нужного термина, отражающего фактические явления.
Мы пытаемся дать определение России, исходя из устоявшихся понятий, а они не работают.
А что положительное противостоит тирании?

[nravov.livejournal.com]

Странный вопрос. Любое государство -- тирания и диктатура господствующего класса.

Оттенки серого конечно интересны -- но только в плане уничтожения конкретного государства, а не оправдания "хорошего".

[n-petrovich.livejournal.com]

"А что, нынешняя власть ограничена какими-то законами?"

И не какими-то, а вполне конкретными.
Более подробно свою позицию изложил вот тут
http://n-petrovich.livejournal.com/8043.html

[puffinus.livejournal.com]

По-моему, вы ошибаетесь. Этими законами ограничены мы, а не они.

[interviwer.livejournal.com]

я бы назвал скорее - мягкая диктатура.
хотя бы потому что пока власть можно критиковать в ЖЖ и на оппозиционных сайтах.
хотя конечно с этого мало толку.

[n-petrovich.livejournal.com]

И мы тоже. Поскольку законы есть воля господствующего класса. Однако тем и отличается диктатура, что при ней нет правил игры, нет правового поля как такового. В нынешней ситуации оно есть, пусть и корявое.

[letrym.livejournal.com]

разве при диктатуре обязательно нет этого поля? это как раз при демократии не очень-то с чёткостью правил, особенно при молодой.

[viter-46.livejournal.com]

Тирания предполагает на самом верху либо тирана, либо единственную группировку. Множественные ОПГ, толкущиеся на нашем "Олимпе" под это определение не подходят. Вместо "тирания" больше подходит "толковище"

Либеральное

[fyodorrrrr.livejournal.com]

Мне кажется, тирания - это скорее уже просто лозунг.
Власть в РФ сегодня - это банальная самоназначенная диктатутра.

[valery-d.livejournal.com]

Мне кажется, Иди Амин сосредоточил всю власть в своих собственных руках. Пиночет же был только главным выразителем интересов группы крупной буржуазии, захватившей власть в Чили.

В РФ никакой тирании, конечно, нет. Как нет полностью единоличной власти.

[funny-elk.livejournal.com]

Думаю диктатура точно есть. Но диктат системный чтоли. Тирании как ярко выраженного диктата одной личности нет.
Диктатура и тирания для меня это прежде всего уничтожение личных свобод, страх простых людей перед властью, властный беспредел короче.

[wet-night.livejournal.com]

Браво. Не готов сказать, что 100% согласен, но звучит мощно.

[wet-night.livejournal.com]

Сегодня признаками тирании я бы назвал
-несменяемость власти
-отсутствие широкой поддержки
То есть скорее да, чем нет

[n-petrovich.livejournal.com]

"разве при диктатуре обязательно нет этого поля?"

Диктатура, по определению, никаими законами не ограничена. А еще при диктатуре нет политических свобод. Это один из основных признаков, которому РФ никак не соответствует.

[vospit.livejournal.com]

Если опираться на референдумное волеизъявление народа по сохранению СССР, то нынешняя власть как бы и не легитимна вовсе. ;)Захватчики-с.

[arvegger.livejournal.com]

Как пишутся все эти люди и почему они у тебя не во френдах?
Или это какие-то совсем известные люди?
Блин, чувствую себя, как марсианин с корабля на бал.

[puffinus.livejournal.com]

victor_korb и el_cambio. Оба очень даже во френдах.

[albert-alef.livejournal.com]

ИМХО (А точнее по Аристотелю), тирания это херовая диктатура, т.е. тот тип власти который не даёт ни свобод ни благоденствия.

по этому определению - да тирания.

А в целом обычная для страны смесь бардака, пиздеца и деспотизма.

[puffinus.livejournal.com]

А при общественной апатии тирания невозможна? Да и насчёт силы - при взгляде на стройные шеренги омоновцев у меня возникают несколько иные мысли...

[puffinus.livejournal.com]

Да нет, в самый раз).