puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

[голосом Фёдора Бондарчука] Массара-акш...

Господа тру-марксисты порой выглядят чрезвычайно умилительно. "Рабочий класс - единственный д'Артаньян, а все остальные - пидарасы. Если будешь сотрудничать с ними, то недалеко и до того, чтобы самому стать пидарасом".

Ребятишечки! Владимир Ильич Ульянов ака Ленин, ваш кумир (не мой - у меня кумиры отсутствуют как класс), и в борьбе за власть, и позднее чрезвычайно активно сотрудничал с крестьянством. Каковое есть сельская мелкая буржуазия.  Если такой простой факт до вас не доходит, то это уж не знаю чья проблема, но точно не моя.

Тогдашний крестьянин - это либо мелкий хозяйчик, либо человек, страстно желающий таким хозяйчиком стать. Социализм он в гробу видал, ему нужен только клочок земли - и за этот клочок он кого хошь порвёт. Вот такие мелкие буржуы и совершили революцию совместно с пролетариями.

Ну да, сейчас мелкая буржуазия другая. Так и РФ - всё-таки не Российская империя.

Date: 2010-02-16 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] undre-grant.livejournal.com
"Наша задача — никогда не сходить с классовой точки зрения и организовать теснейший союз городского и сельского пролетариата". (Пролетариат и крестьянство, 1905).

в противном случае, циркулируют капиталовладельцы, а общественная жизнь не меняется.

Date: 2010-02-16 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А что есть сельский пролетариат? Безземельные батраки? Но их-то как раз большевикам так и не удалось сделать активной общественной силой, хоть они и очень старались.

Так это одно и то же.

Date: 2010-02-16 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
Бедный крестьянин не имел средств производства (земля, лошадь) и не мог прокормить семью. Если не он сам, то его братья/сыновья нанимались на кого-то работать.

Re: Так это одно и то же.

Date: 2010-02-16 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну так братья/сыновья и были батраками, т.е. пролетариями. А бедняк свой труд не продавал.

Date: 2010-02-16 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] undre-grant.livejournal.com
а кто тогда, если не беднота и батраки поддержал революцию от крестьянства? кулаки?

Date: 2010-02-16 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Нужно строго разграничивать бедняка и батрака. Батрак - это и есть сельский пролетарий. Бедняки и середняки - мелкая и мельчайшая сельская буржуазия. И она была заинтересована в революции только до момента раздела барской земли. Не дальше.

Date: 2010-02-16 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
> мелкая и мельчайшая сельская буржуазия.

Блин, да прекрати уже эту пиписькомерку буржуазии!!! : )
Есть мелкая буржуазия. Это класс, занимающий промежуточное положение между крупной буржуазией и пролетариатом: он владеет средствами производства, но главная часть его дохода происходит от использования его собственного труда.
Есть крупная буржуазия - класс, который владеет средствами производства и присваивает результаты наемного труда.
Все. Больше никакой буржуазии нет. Ни гигантской, ни средней, ни лилипусечной, ни даже нанобуржуазии. )

Date: 2010-02-16 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Уважаемый/ая Арвеггер! Чем цивилизованный человек отличается от дикаря? Да тем, что дикарь скажет "утром", а он - "в восемь двадцать пять".

Точность, точность и ещё раз точность! Мелкие градации необходимы. Хотя в главном я с тобой согласен. И бедняки, и середняки - мелкая буржуазия. Батраки - пролетариат, поскольку они живут за счёт продажи своей рабсилы.

Date: 2010-02-16 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
> Мелкие градации необходимы.

Уважаемый Пуффинус (кстати, давно хотел спросить, на какой слог ударение)!
Никто не мешает тебе называть их наиболее бедными слоями мелкой буржуазии, или вводить любые другие градации - малоземельность, низкодоходность, whatever. Но зачем же рушить простую и стройную систему понятий? 8 ) У марксистов от подобной терминологии волосы становятся дыбом, а такая прическа нам совсем не идет %)

Date: 2010-02-16 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Вроде бы на первый слог - по правилам латынческого языка).

Date: 2010-02-16 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Ну да, логично.)
з.ы. Извини, что наехал не по делу.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 03:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios