На либеральную тему

[puffinus]

Коснусь-ка я ещё разок либеральной темы. Понимаю, что пишу об этом многовато - но мне есть что сказать. Я, знаете ли, люблю вскрывать суть).

Вот мы с вами, товарищи левые, умные. Мы понимаем, что суть происходящего в России и в мире - классовая. Это, конечно, не какое-то эзотерическое знание, но, чтобы его понять, нужно напрячь мозги.

А теперь вообразите рядового российского електората. Вот он смотрит вокруг себя - и что видит? А видит он, что власть, мягко говоря, вконец охуела. Охуело не только само начальство, но и все, кто имеет к нему отношение. Если двоюродная сестра жены твоего дяди - любовница второго помощника первого заместителя главы Федерального агентства по дохлым собакам, то тебе с рук сойдёт вообще всё. Можешь безнаказанно грабить, убивать и ебать гусей. Другие не могут, а ты можешь.

И чего хочется в данном случае названному електорату? Об отношениях собственности и классовой природе государства он не задумывается - но приходит к мысли, что неплохо было бы в какой-то мере поставить это распоясавшееся начальство под контроль общества. Чтобы не только мы от них зависели, но немножко и они от нас.

Идея эта, собственно, общедемократическая. Но сейчас её пропагандируют именно либералы. И если вы хотите с ними бороться, это можно делать двумя способами. Либо добиваться той же цели, но лучше и эффективнее, чем либералы. Либо отвергнуть саму цель, и пускай патриции дальше вытворяют, что хотят.

Как-то так.

Comments

[kommari.livejournal.com]

Беда в том, что аккурат те самые либералы и создали эту самую систему, при которой, коли ты в свое посрал в тот же самый толчок, что и Путин в 1992 году в питерской мэрии, то ты можешь безнаказанно грабить, убивать и ебать гусей.

Поэтому есть серьезное подозрение, что эти самые либералы просто сами хотят безнаказанно грабить, убивать и ебать гусей - как они это и делали до прихода нынешней соволочи.

Так с какого бодуна левым помогать им в реализации этого желания?

Я не слышал от них извинений за вранье 91-го, за кровь 93-го, за издевательство над словом "демократия" в 1996-м - так потому пусть сдохнут и те и другие.

[puffinus.livejournal.com]

"Беда в том, что аккурат те самые либералы и создали эту самую систему, при которой, коли ты в свое посрал в тот же самый толчок, что и Путин в 1992 году в питерской мэрии, то ты можешь безнаказанно грабить, убивать и ебать гусей".

Да с этим-то если кто и спорит, то только не я. Но здесь разговор не только и не столько о самих либералах, а о том, чтобы поставить власть под контроль общества, лишив шансов на безнаказанность кого бы то ни было. Речь ведь не о том, чтобы тупо заменить плохих начальников на хороших.

[kommari.livejournal.com]

чтобы поставить власть под контроль общества, лишив шансов на безнаказанность кого бы то ни было
***
Так а почему Вы думаете, что если гонтмахеры и юмашевы вернутся к власти, они все это сделают?
Начнется новая ельциновщина - то есть усиление неолиберальных реформ: переход на прозападный идеологический дискурс (сейчас псевдопатриотический), уничтожение остатков социального государства (в путинском издании это тоже происходит, но власть боится и при малейшем протесте отыгрывает назад), победа спекулятивного финансового капитала над капиталом сырьевым.

Если и исчезнет на время тупая полицейщина и воровство - то первое будет гораздо изощреннее - из тех же коммунистов сделают "нечто неприличное" - как на Западе, воровтсво же будет не сплошное, как сейчас, а верхушечное, гораздо более тонкое.

Левые ничего не смогут этому противопоставить - в силу своей идейной и организационной слабости - хотя быть пушечным мясом на митингах несогласных они и сгодятся.

И спрашивается: оно нам это надо?

[puffinus.livejournal.com]

Речь ведь идёт о смене политической системы, а не только одной верхушки. Как французы в 1830 году не просто заменили Бурбонов на Орлеанов.

[kommari.livejournal.com]

Бурбоны на Орлеанов - это, конечно, хорошо.
Но смена может быть с авторитарного режима перонисткого типа на диктатуру проамериканскую.

[newborn-intown.livejournal.com]

Прочитайте статью "Гонтмахер - торговец органами" (http://osadchuktoday.ru/site/storyz/%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BC%D0%B0%D1%85%D0%B5%D1%80-%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%86-%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8) на http://osadchuktoday.ru

[wood-worker.livejournal.com]

Все про либералов да про ментов...а давате лучше про пидарасов!!!

[cdissident.livejournal.com]

кстате да, поддерживаю! и про баб еще!

[wood-worker.livejournal.com]

8й марта закончился, баба гейт арбайтен цу кухня))))

[cdissident.livejournal.com]

Ну и че? Бабы - это всегда актуально!

[puffinus.livejournal.com]

В смысле - про начальство? Да я о нём и так пишу что ни день.

[iwia.livejournal.com]

Нет просто "общества", есть классы.
Под контролем одного из них - крупной буржуазии - государственный аппарат находится сегодня.
Что характерно, в тех странах, где у власти либералы, правящий класс тот же, что и у нас, так что их риторика о "контроле общества над государством" есть ложь.
Наглядное подтверждение у нас под боком Украина - где борющихся за власть групп буржуазии несколько, но лучше трудящимся от этого не становится.

[uuuaa.livejournal.com]

Ну не знаю все ездившие на Украину, были приятно кдивлены отсутствием ментовского беспредела, как в России. Даже без паспорта можно ходить! Когда правящий класс расколот это всегда на руку его противникам, в политическом смысле. Почему-то оппозиционеры бегут из России на Украину, а не наоборот.

[iwia.livejournal.com]

Есть масса примеров, когда полицейские преследования против коммунистов осуществляют конкурирующие и сменяющие друг друга политические партии - США времен маккартизма, современная Литва (у власти меняются правые и "социалисты", а коммунистическая символика и отрицание "оккупации" запрещены, легальных коммунистических групп в стране нет), Турция (за власть борются кемалисты и неолибералы с религиозным оттенком, а бОльшая часть коммунистического движения в подполье).
С учетом ярого антикоммунизма наших либералов, не думаю, что они будут проводить по отношению к коммунистам более мягкую политику, чем Путин-Медведев

[warlen.livejournal.com]

Буржуазия отличается не только крупностью или мелкостью, но и другими качествами, в частности, степенью и формой интегрированности с государством. В настоящее время в России - диктатура окологосударственной, зависимой от государства буржуазии. Некоторыми чертами (клановость, привилегии) существующий сейчас в России строй похож на феодальный, поэтому его можно назвать квазифеодальным. Да, с формальной точки зрения победа менее связанных с государством групп буржуазии может считаться прогрессивной, но трудящиеся могут извелчь пользу из такой победы только в том случае, если сами будут достаточно сильны и организованы, а этого нет.

[warlen.livejournal.com]

И чего хочется в данном случае названному електорату? Об отношениях собственности и классовой природе государства он не задумывается - но приходит к мысли, что неплохо было бы в какой-то мере поставить это распоясавшееся начальство под контроль общества. Чтобы не только мы от них зависели, но немножко и они от нас.

Главная проблема в том, что электорат совершенно не может представить себе как это он сам может кого-то контролировать. Поэтому о контроле над чиновниками он мечтает, но не своем, а со стороны какого-нибудь царя, генсека или фюрера.

[puffinus.livejournal.com]

И таких, конечно, полно, но они идут не за либералами, а чаще всего - вообще ни за кем не идут.

[nravov.livejournal.com]

неплохо было бы в какой-то мере поставить это распоясавшееся начальство под контроль общества

То есть дружно вступаем в АВН к Мухину?

А где же классовый подход который Вы задекларировали вначале? "Начальство" и так под контролем -- контролем крупной буржуазии, и речь должна идти о контроле пролетарском, а не эфемерного "общества".

[puffinus.livejournal.com]

Да я-то это знаю. А рядовой електорат, позицию которого я приводил - не знает или не понимает. И под контролем общества он подразумевает свой собственный контроль.

[warofparanoic.livejournal.com]

А чем вам не нравится общество(имеется в виду большинство общества - именно оно должно решать все в государстве не зависимо от своего класса, нации и пола т.к общеизвестно что нет плохого и хорошего, есть только что нам нравится и не нравится ) и как вы собираетесь осуществлять пролетарский контроль как Ленин советы введете и че думаете что у него не получилось, у вас получится? Приведите какие либо доводы говорящие о том что закон АВН плох.

[n-petrovich.livejournal.com]

"Об отношениях собственности и классовой природе государства он не задумывается"

А с чего бы ему об этом задумываться, когда коммунисты пропаганду классовой борьбы не ведут, а либералы убеждают, что классовой борьбы нет, а есть "плохая власть"?

"Либо добиваться той же цели, но лучше и эффективнее, чем либералы".

Вы опять путаете цели и задачи. Поставить на место чинуш - не цель коммунистов. И даже не задача. Задача коммунистов - уничтожение буржуазного государства со всеми чинушами, а цель - коммунизм.

Вы, тов Пуффинус, как всегда, на место коммунистической пропаганды ставите заезженные либеральные лозунги. Нет, все же Вам хочется капитализм с коммунизмом скрестить...:)