puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Среди коммунистов не принято возражать Ленину. Это уже не просто movais ton, а форменная ересь. Лучше и не пытайтесь: гильотинируют, расчленят, отлучат от церкви и уволят без выходного пособия.

Но, поскольку я уже и так левый, правый, верхний, нижний, центральный и прочих достоинств оппортунист - я ничем не рискую. Поэтому выскажу то, что думаю.

На чём строится политическая стратегия Ленина? На том, что пролетариат сам по себе не способен сформулировать и выразить свои классовые интересы. Он способен только на экономическую борьбу - за повышение заработной платы и улучшение условий труда, а это путь тупиковый. Следовательно, классовое сознание сюда нужно привносить извне - посредством осознавших конечные интересы пролетариата интеллигентов, то есть рабочей партии, пролетарского авангарда.

Но здесь, на мой взгляд, имеет смысл более пристально присмотреться именно к экономической борьбе. В чём она состоит? Грубо говоря, работники какого-то предприятия бастуют (или грозят забастовкой), и таким способом заставляют хозяев повысить зарплату или сократить рабочий день. Кстати, в 1917 году основная борьба развернулась как раз вокруг 8-часового рабочего дня.

Но экономическая борьба всегда в той или иной степени - вмешательство в процесс принятия решений относительно предприятия. То есть посягательство на основополагающий принцип капитализма, гласящий: буржуй на своём предприятии - царь, бог и воинский начальник. На то она и частная собственность - я подчёркиваю, собственность, то есть то, чем хозяин может самовластно распоряжаться по своему усмотрению. А тут вот - не может, а вынужден считаться с требованиями работников.

То есть экономическая борьба (в том случае, если она успешна), во-первых, подтачивает само понятие частной собственности, а во-вторых, ведёт к установлению диктатуры пролетариата. Ибо в ней рано или поздно наступит такой этап, когда работники не только фактически, но и формально получат доступ к управлению предприятием, а затем и вовсе вытеснят капиталистов. А зачем, собственно, эти капиталисты нужны, если предприятие может работать и без них - а работники могут сами этим предприятием управлять?

По этому пути в 20 веке (да и сейчас) шло рабочее движение в европейских странах - и пожалуйста, в данный момент оно сильно и влиятельно, и хозяева уже ни при какой погоде не могут не считаться с ним. В России революция пошла по пути захвата государственной власти пролетарской партией - и сегодня у нас всё зависит от государства, рабочее движение чахло, а забастовки чрезвычайно редки. Экономические забастовки - о политических вообще речи нет.

Я полагаю, основную ставку необходимо делать на экономическую борьбу, которая рано или поздно должна перерасти в борьбу социальную и политическую - в борьбу за контроль над производством. А там и привести к диктатуре пролетариата.

Разумеется, дело это не быстрое. Ну так быстро только кошки родят.

Date: 2010-03-25 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bomzel.livejournal.com
"А зачем, собственно, эти капиталисты нужны, если предприятие может работать и без них - а работники могут сами этим предприятием управлять?" - работники предприятием НЕ МОГУТ управлять. Управляют кадры, управленцы. Посади тупого работника - он не сможет решить ни одной задачи. Потому выступления пролетариата однозначно обречено на поражение - он - пролетариат - всего лишь оружие, массы...

Далее - делать ставку на рабочий класс в постиндустриальную эпоху - глупо. В этом была ошибка Маркса - в его время - да - силой были пролы , сейчас - воротнички.

Конечно же, это вовсе не значит, что пролетарий не может быть управленцем, а все управленцы -сплошь управленцы, а не латентные пролы.

И еще раз - работники предприятием НЕ МОГУТ управлять. Управляют кадры, управленцы.

Date: 2010-03-25 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com
"И еще раз - работники предприятием НЕ МОГУТ управлять. Управляют кадры, управленцы".

"Каждая кухарка может научиться управлять государством". А уж поднять работника до уровня управленца еще проще...
Управленцами и пролетариями не рождаются, а становятся.

Date: 2010-03-25 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bomzel.livejournal.com
прям-таки проще? москва слезам не верит что ли посмотрели? ну станьте главою предприятия а потом дядю ваню главным там инженером или еще что назначьте... и эта - фразу до конца уж цитируйте если что... идите и поднимите работника до управленца... ога... не хотел бы чтобы вы у меня работали... "еще проще" - пиндык...

Date: 2010-03-25 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] n-petrovich.livejournal.com
Если дать соответствующее образование и навыки, то элементарно. Просто капитализм создает такую систему, где дети пролетариев в абсолютном большинстве случаев будут пролетариями, а дети управленцев - управленцами. Задача коммунистов состоит в обратном - в создании общедоступной системы образования и подъеме образовательного и культурного уровня самых широких масс рабочего класса.

"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.
Но мы [...] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту".

Я не понял. А где ссылка? Все ПСС прикажете перекапывать, чтоб подтверждение найти?

Кстати, я и не написал в скобочках "Ленин". Смысл вашей цитаты все равно сводится к тому, что каждая кухарка МОЖЕТ НАУЧИТЬСЯ управлять государством...
Блин, еще один "цитун" выискался! Дело не в дословности цитирования, а в сути.
Хотя вот из этого:

"не хотел бы чтобы вы у меня работали"

Похоже, следует, что форма и манера вашей "аргументации" продиктована классовым происхождением...

Date: 2010-03-25 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bomzel.livejournal.com
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.
Но мы [...] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту".

Или вы стебетесь или вы не в курсах или вы начинающий так сказать револьционерь

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 05:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios