puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Я вот чего хочу сказать... Откуда, собственно, в СССР брались так называемые антисоветчики - то есть противники существовавшего строя? Что порождало их?

Вряд ли этих людей так уж напрягало отсутствие частной собственности. Как показала практика, антисоветчики (наподобие того же Подрабинека) собственность не особо привлекала, да она им и не досталась. Всё бывшее государственное добро досталось совсем другим людям, которые в СССР отнюдь не были врагами строя. Покажите мне человека, который до 1991 года был диссидентом, а после стал крупным собственником.

Конечно, у любого строя есть противники, в том числе искренние, убеждённые, бескорыстные. Но вы обратите внимание вот на что. Как только ближе к концу перестройки все получили возможность открыто выражать те убеждения, которые хочется - у т.н. антисоветчиков нашлась масса сторонников. Вспомните, какие огромные толпы собирала хотя бы "Дем. Россия". Логично предположить, что эти люди и прежде думали сходным образом, но не решались говорить об этом вслух. То есть латентных антисоветчиков было множество. Почему?

Лично я полагаю, что причина этому - государство. Сторонников частной собственности как таковой было не так уж много, и против социальных гарантий вряд ли кто выступал. Но людей достало государство, которое стремилось повсюду лезть и всё контролировать. Да вы же наверняка сами помните, что власть решала всё: какие книги людям читать, какую музыку слушать, какие фильмы смотреть. Власть лезла и в личную жизнь - или неверных супругов не "разбирали" на партийных собраниях, а чрезмерно легкомысленных девчонок - на комсомольских?

Государство, государство, всюду государство - во всех щелях. А человеку от природы свойственно стремление жить своим умом, и подобная политика, естественно, вызывает у него неприятие. Пока государство было сильным - её приходилось терпеть, а как ослабло...

Так вот, к чему я это говорю. Нынешний порядок в России, разумеется, не вечен, и кто-то должен прийти ему на смену. Хотя бы и мы. В этом случае необходимо учесть ошибки большевиков и ни в коем случае их не повторять (да и зачем, если совершать собственные ошибки гораздо интереснее?:)). Предположим, во главе общества встал пролетариат, который представляем отчасти и мы. Зачем в этом случае нужно государство (речь идёт, естественно, о государстве пролетарском)? Для того, чтобы защитить социально-экономическую диктатуру пролетариата, и больше ни для чего. Государства должен быть минимум - поскольку мы ведём курс на его отмирание. И, разумеется, оно ни в коем случае не должно лезть в частную жизнь людей и в их мозги. Иначе и у нас появятся сови антисоветчики, и под их знамёна при первой возможности встанут миллионы.

Можно, конечно, рассуждать и по-другому, взяв за идеал площадь Тяньаньмэнь. Но в этом случае не стоит называть себя коммунистом.

Date: 2010-04-24 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] verniy-leninetz.livejournal.com
Очень трудно в таком случае совместить патернализм и "невмешательство".

Date: 2010-04-24 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Патернализм и социализм - вещи всё же немного разные.

Date: 2010-04-24 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-markov.livejournal.com
У кого как, но поводом для размышлений и сопоставлений с советской доперестроечной реальностью стала книжка Монтескье, первым в ней были "персидские письма", зато вторым номером в ней было "о духе законов", и как что читая ее вдруг возникла мысль "что эта за хрень под названием кпсс, которая лезет во все щели" :-)

Date: 2010-04-24 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
В всяком случае, логика здесь одна и та же. Будь, например, я в советские времена взрослым человеком - не уверен, что не стал бы антисоветчиком.

Date: 2010-04-24 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-markov.livejournal.com
Для этого был нужен какой то внешний толчок, книга ли, что то еще. Без такого толчка повода для возникновения таких мыслей не было - машина пропаганды была ненавязчива и тонка, но всеобъемлюша.
:-) По крайней мере те, кто сейчас гордо именуют себя политтехнологами, и в подметки старым кадрам не годятся

Date: 2010-04-24 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] red-engineer.livejournal.com
Ты ищешь простой ответ на сложный вопрос. На самом деле можно много написать о том, кто же такие антисоветчики. И дать несколько разных определений

Date: 2010-04-24 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну так напиши. И я напишу - со своей кочки. Как известно, в сраче рождается истина:).

Date: 2010-04-24 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com
И кстати среди диссидентов ведь и левых было немало, хоть и меньше чем "демократов". Тот же Тарасов.

Date: 2010-04-24 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я уж о Кагарлицком не говорю.

Date: 2010-04-24 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] holicin.livejournal.com
Всё так и было. В стране было нечем дышать, хотелось вешаться от тупости, серости, гнёта и отсутствия каких-либо событий вообще. Что сделало из меня "диссидента" уже годам к 12-14.

Date: 2010-04-24 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] uuuaa.livejournal.com
Не знаю у меня таких проблем не было, я с самого детсва осознавал, что капитализм, эгоизм и рвачество это полное унылое говно. Так был воспитан. Меня именно отсутствие равентсва возмущало, но при этом я никогда не верил либералам вроде Ельцина и Сахорова. Понимал, что это будет полный пиздец. К сожалению на тот момент, в стране не было подлинно социалистической силы. Кстати никакого особого давление в личную жизнь в 80-е не ощущал. Как раз тогда была в этом деле больше свободы, на мой взгляд. Никому бы не пришло в голову обсуждать Шендеровича и кого он ебет. Личная жизнь была более чем сегодня защищена. Кстати это пиздеж, что парторганы так уж заглядывали в постель (может только у партработников и военных), Вся советская культура (фильмы, книги, и пр) проповедывала, что нужно жуть с тем кого любишь, что нельзя обманывать и предовать. Осуждалось в основном рукоприкладство, пьянство, плохое воспитание детей. Чувст обычно не касались.

Date: 2010-04-25 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] aristarh2008.livejournal.com
Диссидентское движение никогда не было единым и организованным. Оно было представлено очень разными людьми с очень разными взглядами и преследовавшими разные цели.
Это были, и националисты, и религиозные фундаменталисты, и либералы, и люди добивавшиеся разрешения на выезд, и коммунисты добивавшиеся возвращения страны к марксизму и реанимации программы построения коммунизма, к которым я принадлежал.
Общего между нами было только то, что государство не делало между нами никаких различий, не вступало ни в какие дискуссии и тупо старалось запугать и заткнуться, что бы человек ни говорил, и каких бы убеждений ни придерживался.
Диссидентов - сторонников восстановления права частной собственности на средства производства кажется не было вообще.
Академик Сахаров, долгое время олицетворявший диссидентское движение, выдвигал теорию конвергенции, предусматривавшую слияния коммунистической и капиталистической систем в некую, которая унаследует лучшее от обеих.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 07:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios