puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Пост Широпаева о советских зверствах в Германии, наверное, уже все прочитали. Прочитал и я, хотя к поклонникам Широпаева никак не отношусь, одобряя разве что его антиимперские взгляды.

Содержания самого поста касаться не буду. Что-то подобное наверняка было, но уж точно не в таких масштабах и явно без поощрения сверху. Я не о посте, я о комментах к нему.

Там многие возражают автору - но с каких позиций? Война, дескать, есть война (в том числе и с мирным населением, ага). А после того, что немцы вытворяли на советской территории - наши бойцы имели право делать с ними, что вздумается (включая, разумеется, женщин и детей). Припоминаю, что и Бланки как-то писал: немцы, мол, должны быть вечно благодарны Сталину и Жукову. Поскольку те имели моральное право перебить их всех подчистую, однако не сделали этого.

По-моему, уж лучше винить красноармейцев во всех возможных грехах, чем оправдывать их вот так.

Зверства нацистов не дают права на ответные зверства. Точнее, дают - но лишь тому, кто и сам равняет себя с нацистами. Кто ведёт себя как эсэсовец, к тому и относиться должно как к эсэсовцу.

Понимаете, если ты берёшь в руки автомат и говоришь: "Я иду завоёвывать себе жизненное пространство", - с тебя один спрос. А если при этом ты говоришь: "Я иду спасать мир от коричневой чумы", - тогда совсем даже другой. Quod licet bovi, non licet Jovi.

Кстати, если воспринимать ту войну как отечественную, как нападение "не наших" на "наших" - тогда такой взгляд вполне естествен. Ненуачо, им, значит, можно, а нам, значит, нельзя? Кровь за кровь!

Иное дело - если речь идёт об армии первого в мире пролетарского государства (разумеется, с драной тучей недостатков), которое ведёт войну не просто против Германии, а против нацистской Германии. Тогда и в самом деле - им, значит, можно (правда, за это их следует убивать), а нам, значит, нельзя. Нам вообще много чего нельзя.

А кто утверждает, что красноармейцы имели право насиловать немецких женщин и убивать немецких детей - тот равняет СССР с Третьим Рейхом.

Date: 2010-05-05 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] oubique.livejournal.com
Вы дремучий человек, товарищ Бланки. Принцип коллективной ответственности применялся только у древних народов, да и то крайне редко. Уже у римлян это считалось эксцессом. А с Нового времени в культурных странах законодательно закрепляется норма индивидуальной ответственности за преступления.
Но это у стран культурных. Тоталитарные идеологические государства, как известно, ввергли народы в глубокую древность. Дикость советских общеизвестна. Вот и Вы свою демонстрируете.

Date: 2010-05-05 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Чушь. Немцы ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛИ НАГЛЯДНО европейскую культуру и СССР мог поступить с ними строго в её рамках.

Англосаксы скальпы с индейцев сдирали и индусов из пушек расстреливали, детей вешали. Американцы Корею и Вьетнам выжигали - дотла, весь народ! "Культура".

Date: 2010-05-05 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] oubique.livejournal.com
Читайте внимательней. Я же написал "тоталитарные идеологические государства". Или Вы только Совдепию тоталитарной считаете?
Про скальпы читайте лучше Фенимора Купера, а не советские книжки для малолетних идиотов.
Про Корею и Вьетнам. Не надо собирать ахинею про выжженный дотла всесь народ. Достаточно посмотреть численность этих выжженных на сегодняшний день, чтобы понять лживый характер советских агиток. А как воевал СССР в Афганистане? Два миллиона афганских трупов и 15 тысяч убитых советских солдат. Почерк такой же - колониальная война империалистического хищника главным образом за счет туземцев.

Date: 2010-05-05 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Понятие "тоталитарное государство" - идеологическая брань, фикция. С точки зрения проникновения ЕДИНОЙ идеологии и ресурсов государства сегодняшний Запад тоталитарнее не только СССР, но и Гитлера.

Американцы прямо говорили о цели уничтожения всех корейцев и вьетнамцев.

В Афгане погибло 10 тысяч советских и примерно столько же афганцев. 2 миллиона - антисоветская пропаганда.

Date: 2010-05-05 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] aethelheard.livejournal.com
"В Афгане погибло 10 тысяч советских и примерно столько же афганцев"
Впервые слышу такую оценку. У вас есть какие-то доказательства, документы, ссылки на исследования? Вообще-то уже просто из-за того, что война велась исключительно на афганской территории и часть афганцев воевала на советской стороне, большая разница в потерях естественна и объяснима.

Date: 2010-05-05 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] makas89.livejournal.com
|Американцы прямо говорили о цели уничтожения всех корейцев и вьетнамцев.|
Южных тоже? Зачем?

Date: 2010-05-05 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] oubique.livejournal.com
Вы точно в клетку угодите. Уже докатились до антисоветизма. Заявляя, что советских солдат погибло столько же, сколько и афганских, Вы уравниваете в боеспособности афганских моджахедов из отсталых кишлаков, вооруженных зачастую на уровне басмачей начала века, с Советской Армией. Если учесть потери правительственных сил, то получается, что советы с вертолетами, ракетами и танками как минимум в два раза менее боеспособны, чем дикари.
Хорошо, хорошо. Я Вам в клетку передачку принесу.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 07:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios