Т.е. Вас (как сибиряка) возмущает, что Абрамович все-таки должен заплатить за ремонт принадлежащей ему шахты? Т.е. Вы, как сибиряк, убеждены, что получать прибыли с шахты должен именно Абрамович, а брать на себя его убытки должны именно москвичи - рабочие, инженеры, ученые, строители и т.п.? Не жирно ли вам будет, господа сибирские шахтовладельцы, прибыль брать себе, а убытки перекладывать на людей? Рожа от зажратости не треснет? Или вам срочно надо еще одну английскую команду прикупить - так пусть вашу шахту москвичи восстанавливают?
И не забывайте, что украинский уголь (если убрать искусственно завышенные ввозные пошлины) - дешевле вашего и везти его на московские заводы ближе (=дешевле), чем из Сибири. Еще попробуете задрать цену или попробуете еще покрыть свои убытки из чужого кармана - и просто потеряете сбыт.
С чего это вдруг российский бюджет стал московским:"будут нести на себя его убытки должны именно москвичи - рабочие, инженеры, ученые, строители и т.п."?! У вас реально москалей мозг отформатирован: налоги собираются в федеральный бюджет со всей страны..Я даже не знаю смеяться или плакать тому факту , что вы не видете Россию дальше садового кольца. Все выше перечисленные рабочие места м.прочим возникли, благодаря денежным потокам от продажи нефти, газа, угля Сибири: без них вы вообще никто. А вы возомнили , что вы научились деньги зарабатывать для страны? Москве и др. крупным городам центр. части РФ- научным центрам в РФ Сибирь поставляет в бесконечных количествах сырье из своих кладовых, чтобы вы наконец то смогли подумать и создать еб...ю инновационную экономику. А ВЫ?! автоваз- самарское корыто так и не смогли перепрофилировать с выпуска тазиков на производство авто. в итоге все сибиряки покупают японок.В электронике -ноль, да везде ноль!! Живем разработками советских ученых... Ну сколько вас кормить, чтоб вы научились работать?? Вы должны быть благодарны шахтерам нефтяникам за то что у московьи куча бабла есть на научные разработки и пр..А ВЫ?! Устроили блядство, гейство, разврат..и вещаете это на страну типа: спасибо за бабло, вот смотрите как мы его удачно тратим! нацисты ходят как будто не было победы в 45 году! Ксения Собчак!!, почему до сих пор она в эфире?! Учтите, не научитесь работать, прийдут те кто умеет. Что касаемо шахты, все собственники завязаны на Москве,и не только этой шахты (самой крупной В России, кстати, я бы провел деприватизацию и передал такие стратегические предприятия как эта шахта в собственность государству. украинские шахты, московские заводы....Какие московские заводы???? Вы о чем, вся промышленность на Урале и в Сибире. В Москве х..да не х.я промышленности.
1. Так о чем и речь: все затраты пытаются повесить на Москву и москвичей. Вот Вы, например, требуете от москвичей оплачивать расходы вашего Абрамовича. А остальные требуют от москвичей оплачивать расходы, которые должен бы нести федеральный бюджет (который только и умеет, что отбирать деньги у москвичей и раздавать их вашим дотационным регионам).
2. Вы неспособны видеть дальше вашей деревенской околицы, а пытаетесь обвинять в узости кругозора москвичей. Неужели вам непонятно, что ваша уродская сырьевая экономика не только не дает москвичам денег (она дает деньги лишь вашему нефтегазовому ворью) - а, наоборот, душит нашу промышленность (и, соответственно, отнимает у нас заработки)? Что ваша налоговая система, созданная исключительно на благо сырьевых монополий, вообще несовместима с обрабатывающей промышленностью и наукой (т.е. с Москвой и москвичами)??
3. Неужели вам непонятно, уродам, что ваше "светлое независимое завтра" без высокотехнологичной промышленности, без науки, без образования и культуры - это "сегодня" Монголии, Киргизии, Таджикистана и Нигерии? Только у вас ведь еще и холодно. Неужели вам непонятно, что с вашеим дармоедством, вашим блядством и вашим воровством у вас жизнь будет еше хуже, чем у таджиков? Таджики хотя бы трудятся на совесть и на работу приходят трезвыми. Ваше "светлое независимое будущее" - это будущее на китайской помойке. У китайцев, в отличие от вас, много рабочих рук. Очень трудолюбивых рук. И вас они кормить не будут. Неужели вам непонятно, вы, готовые хоть в пидорасы записаться, лишь бы не трудиться, никому и ни в каком качествке не нужны?
4. И, думаете, что все это телевизионное блядство и гейство, ваше низкопоклонство перед ворьем (вот хотя бы сейчас Вы требовали, чтобы москвичи оплачивали расходы вашего Абрамовича и его подельников), которое вы, мрази, уже 15 лет навязывавете москвичам, - не вызывает у москвичей омерзения к вам, уродам?
5. Да, в Сибиири есть заводы, вывезенные в 1930-е-1940-е из Центральной России и пока еще не до конца распроданные вами на металлолом. Только вы их уже наполовину про.... - поскольку за ваш массовый брак никто не хочет платить. и, значит, денег на обновление ваших производств нет и не предвидится.
Да и не помогут вам уже никакие деньги. Вот криворукому провинциальному ВАЗу дали многомиллиардную помощь - а толку?
6. И не врите насчет собственников - вы, защитник Абрамовича. Он родился и вырос где-то в провинции, живет в Лондоне, а налоги платит в Анадыре. И остальные владельцы шахт - ваши, типичные провинциалы. Такое же ворье, как Абрамович.
Так что не надейтесь, что кто-нибудь из москвичей станет оплачивать расходы вашего ворья. Вы - холодная Нигерия: вроде бы богатая сырьем, - но сырьем, которое дорого добывать и дорого вывозить (по сравнению с сырьем других стран). Если вы беретесь чито-то производить, - то чаще всего вы только губите ресурсы, переводя их в массовый брак.
Не хотите жить, как в Нигерии - тогда хотя бы не душите налогами тех, кто делает что-то полезное и приносит прибыль стране (а вам - деньги в виде федеральных дотаций). И не хамите тем, на чьи деньги сейчас живете.
Я не защитник Абрамовича, это ваше московское создание. так что, не нашего, а вашего Абрамовича, это все суть московские собственники, так как все деньги они аккумулирует именно там.Федеральный бюджет на 99,9 % от труда России, и только 0,1% формируется от труда москвичей.Или вы возомнили раз через москву идут денежные потоки, она и зарабатывает. Вы не х.. не зарабатываете и не х.. не умеете. "Уродливая" сырьевая экономика ждет когда же будет е...я инновационная, но вы ни чего не способны сделать так как ничего и не умеете.Мы все ждем новую экономику, но вы привыкли жить на угле нефти и газе.....и в своем блядстве совсем ох..ли, нам всем приходится объяснять , что то что показывают московские каналы эту блядскую жизнь-это не Россия, в России есть не пид-сы, то-что вы там в пределах садового кольца пидакружок организовали ваша проблема..Какая еще обрабатывающая промышленность и наука?! Все Китай делает за вас вы не х..я не можете..только жопу расслаблять научились..МОсква это научный центр???!!Это территория гей клубов стрип баров и прочего гавна, там нет места науки и перерабатывающей промышленности.
Сибирь кормит всю Россию, а все что от Урала и до Москвы можно назвать иждивенцами в квадрате. Если в Москве и других крупных городах не будет наконец организованы научные центры и перерабатывающая промышленность, то все бабло которое кидает вам Сибирь просто впустую вами уродцами прожигается.. и ответственность за это несут только те кто бабло это тратит-москали и иже с ними.
1. Абрамович родился, учился и вырос в провинции. Платит налоги в провинции. Его бизнес - в провинции. Живет за пределами Москвы. Т.е. провинциал в чистом виде. И когда требуют, чтобы москвичи оплачивали расходы на шахты и шахтеров - это в чистом виде защита экономических интересов провинциального ворюги Абрамовича.
2. 40% федерального бюджета - доходы от федеральных предприятий (в том числе находящихся в Москве оружейных). 60% федерального бюджета - налоги, которые федералы отняли у 13 регионов-доноров (в том числе у Москвы). Вот список регионов-доноров в 2009г.: Республика Татарстан, Пермский край, Вологодская область, Ленинградская область, Липецкая область, Самарская область, Свердловская область, Тюменская область, Москва, Санкт-Петербург, Ненецкий автономный округ, Ханты-Мансийский автономный округ, Ямало-Ненецкий автономный округ. Сибирских здесь только 4 региона. Москва, кроме "оружейных" денег, дает еще примерно 6-7% федерального бюджета в виде налогов. С "оружейными" деньгами - около 10%. Зато 70 дотационных регионов берут из федерального бюджета в среднем на 30% больше, чем в него дают денег - т.е являются дармоедами, сидящими на шее у регионов-доноров.
2. Пока налоги созданы исключительно для блага дотационных и сырьевых регионов - не будет никаких инноваций и никаких новых технологий. Ведь сейчас налоги на промышленный экспорт обложены НДС 18% (от оборота), а НДС на сырьевой сырьевые товары экспортерам возмещают. Т.е. кормят вас, сырьевиков, за счет нас, обрабатывающей промышленности. И не забывайте, какими налогами у нас облагают любые инвестиции в промышленность и науку. Чудо, что старые заводы и НИИ еще живы при таких налогах... Но пока федералам надо кормить такую ораву дотационных регионов (и десятки миллионов живущих там проедателей и пропивателей бюджета) - будут именно такие налоги. Поскольку считается, что вас надо кормить.
3. Это вы радостно распродали на металлололом свои заводы и теперь покупаете все в Китае. Но даже самый тупой провинциал не скажет, что экспортные российские оружие, приборы, энергетические установки, аэрокосмическую продукцию и т.п производят китайцы. Пожалуй, даже Вы не скажете такую чушь, что китайцев уже пустили на московские военные заводы.
4. Приезжий наймется хоть в гей-клуб - но только не на завод и не на стройку. Такими провинциалы выросли в своей провинции. Такова провинция, их вырастившая. А ведь приезжают в Москву далеко не самые худшие из вас: все-таки они купили билет, а не очередную бутылку.
5. Вы давно уже никого не кормите, кроме вас самих и горстки ваших воров, поселившихся на Рублевке (которая, как известно, не Москва, а часть заМКАДья). Вы даже и себя не кормите - половина сибирских регионов ежегодно сосет деньги из фед. бюджета.
Ваше светлое независимое будущее - это китайская помойка. Да, китайцы готовы работать в Сибири. И работников у них полно своих, трудолюбивых. А кормить вас они не станут, не надейтесь.
"Липецкая область, наряду с одиннадцатью другими субъектами РФ - это Москва, Санкт-Петербург, Татарстан, Пермский край, Тюменская, Свердловская, Самарская, Московская, "Вологодская, Ленинградская и Кемеровская области - останется в 2010 году регионом-донором. Об этом свидетельствуют опубликованные Минфином РФ результаты распределения между российскими регионами 397 млрд. рублей дотаций на выравнивание бюджетной обеспеченности в 2010 году. С помощью этих сумм правительство традиционно пытается сократить разрыв между богатыми и бедными территориями — дотаций выделяется столько, чтобы достичь минимального уровня расчетной бюджетной обеспеченности, определенного сейчас как 0,63 от среднего по России (сам средний индекс принят Минфином РФ за единицу)." ТАК ЧТО КЕМЕРОВСКАЯ ОБЛАСТЬ -ДОНОР. А вы кидает статистику 2006 г. А что касаемо вашей моск.- оборонкой, все оборонные производственные мощности за Москвой В Москве в своей основе сборка...посмотрите карту оборонных предприятий России и все станет ясно... Повторюсь: все это достижения советской промышленности и науки.. Вот говорите: "Ваше светлое независимое будущее - это китайская помойка", интересно, тогда какое ваше не российское, а москальское будущее?Вам наверно там уже без разницы перед кем зад расслаблять. Что вы так боитесь сепаратизма, жители регионов адекватно относятся к целостности государства, конечно каждый думает в душе вот было бы зае..сь создать республика Сибирь там или еще какую-нибудь..Но думают они в основном так из-за таких вот комментов ваших, в которых раскрывается вся суть отношения жителей централии к периферии.. Периферия перестала уважать Москвичей из-за их хамства и теперь, как раньше никто не едит смотреть столицу нашей родины: почти все мои знакомые летают из аэропорта Кемерово Новосибирска в Европу (в основном Франция,Германия, Италия,Испания)и скажем "традиционно теплые" страны....Мы вот например наметили поездку семьей по России и в Сербию затем, и уж никак в этом списке не стоит город Москва...Питер -другое дело,заедим к знакомым глянем.. Лично я за единство страны, просто даже из уважения к нашим предкам которые проливали кровь.не за херь собачий.... А если вы не согласны с тратой гос.казны на те или иные цели, проявите себя как гражданин и перестаньте платить налоги, так сказать общественный бунт сделайте.
1. Пока что у вас по федеральным налогам задолженность 36,6%. Вот если вдруг почему-нибудь сможете ее выплатить - тогда и будете считаться донорами. Не раньше.
2. Хотите сказать, что Вас пускали на наши военные заводы - на "Молнию" или на "Энергию", например? Или что Вы хотя бы до их ворот доехали?
3. Наше независимое будущее (если бы вдруг удалось вырваться из РФ) - примерно такое же, как у нынешних Чехии, Словакии или Словении, судя по промышленному потенциалу и по населению Московского региона. Уж всяко лучше, чем теперь.
4. москвичам незхависимость не страшна. Сепаратизма боитесь вы, провинция - ведь в независимом состоянии вам придется трудиться. Но вот разрушений, неизбежных при гражданской войне, - да, москвичи вполне резонно боятся. Какой смысл отделяться территории, всю промышленность которой предварительно разбомбят?
5. Провинция много лет матом объясняет москвичам, что нас не уважает (поскольку гопники, торгаши и чиновники никогда не уважали москвичей - рабочих, инженеров, ученых, строителей и т.п. трудяг). Так что хамство - это неотъемлемое свойство провинции. Как, впрочем, и презрение к труду.
6. Вот и слава богу, что не поедете в Москву. И без вас здесь шляется слишком много приезжих, пока москвичи трудятся.
7. Предлагаете сесть в тюрьму за неуплату налогов (под смех провинции)? Начните с себя, а не провоцируйте других.
Вот что касаемо отношения к труду, так как раз у коренных москвичей вообще нет представления что это такое. Все выдающиеся ученые, инженеры, изобретатели приехали в Москву из провинции, так как вы там расслабленные ничего не хотите делать..У вас только одна категория москвичей трудоспособна-таджики, молитесь на них, чтобы они не ушли, а то засретесь. А ИТР работников хватает и у нас, туже шахту взять, там десятки - сотни инженеров работают. также и в строительстве, металлургии, тяжелой промышленности... Почему едут самые талантливые ученые в Москву, только из-за диспропорционально - построенной системы оборота "благ" в России.. Все деньги сливаются в Москву. К примеру в развитых странах, столица не означает научный, промышленный, финансовый центр. Так , к примеру Вашингтон это просто административный центр и все! (а финансовый - Нью йорк), и так во многих странах..Столица-это административный центр. У нас же все пихают в эту несчастную Москву, что весьма непродуктивно и сказывается на общей экономической ситуации в стране. Раздули город до бесконечных размеров, и бедный Лужков голову ломает куда всех деть? придумывает дебильные трансп.развязки и пр. Ну ведь тупо , согласитесь? А ответ на вопрос, кто кому нужней провинция или центр на поверхности: у нас марганец, алюминий,золото, алмазы, платина, уголь, газ,нефть и тд. (список до бесконечности), у вас- инженеры и прочие ИТР, которые в принципе есть и у нас. ..Да московские инженеры и не нужны: вся техника покупается и ввозится из-за рубежа:те же,проходческие комбайны в шахте были закуплены в США,т.к. самые передовые технологии.А Московские ученные даже и не создали ничего близкого по технологии, все разработки аля 60-70 СССР.
1. Путаете природный талант (котрого у всех примерно поровну) и отношение к труду (т.е. профессионализм и добросовестность). И, скорее всего, потому, что ни Вы сами, ни рядом с Вами на совесть не трудились. Ведь "провинциал" и "бракодел" еще в СССР были синонимами. И если ученые - то приезжих как раз меньшинство. Вот изобретателей очередного вечного двигателя или очереного велосипеда - да, и сейчас много приезжает.
2. ИТР: путаете количество с качеством. И могу подсказать, почему самые талантливые едут в Москву: потому, что у вас в провинции самый страшный (и быстро наказуемый всеми) грех - посметь быть лучше соседа. А у нас это - повод для уважения окружающих и причина для лучшего заработка. Когда научитесь уважать труд и знания - тогда хорошие работники от вас не побегут.
3. Насчет развитых стран совершенно согласен. Пока что вы - очень недоразвитая страна, т.к. презираете хороших работников. В развитых странах большинство из вас давно бы поувольняли. А пока что вам платят (за счет того, что недоплачивают хорошим работникам).
4. Насчет административного центра. Будь моя воля, так запихнул бы его туда, где больше всего ругают москвичей. Пусть аборигены помучаются - заслужили.
5. Насчет Лужкова - с точностью до наоборот: его семейный бизнес построен на бесконечном раздувании Москвы за счет привлечения приезжих. Сам город его интересует лишь как место заработка.
6. Это Вам только кажется, что ответ на поверхности. Вы нужны лишь горстке чиновников-федералов и нескольким десяткам тысяч обитателей Рублевки (которая, как известно, находится не в Москве). А для москвичей вы - вроде гири на яйцах. За исключением нефти и газа (постепенно иссякающих), ваши полезные ископаемые гораздо дороже добывать и дальше (=дороже) везти, чем большинство импортных. И только искусственные таможенные пошлины пока еще спасают вас от иностранной конкуренции. Напр., для нас украинская сталь дешевле (если бы не пошлины), а КГЗ очень часто работает на африканских алмазах.
7. Ага. У вас есть выкачиватели недр, а у нас есть обрабатывающая промышленность и наука. Пока мы с вами в одном государстве - нашу промышленность душат налоги, созданные для блага вас, сырьевиков. Да потом у нас еще отбирают деньги, чтобы вас и сверх того подкормить. Сравните: сырьевикам возмещают НДС при экспорте, промышленности - нет. Или сравните: у всех НДС 18%, а у вашего мразотного Газпрома - льготное налогоообложение по специальному закону. Да еще у Москвы сверх положенного по закону, федералы отбирают 24% муниципальных налогов (чтобы вас кормить). Поэтому нам слишком невыгодно быть с вами вместе. Точнее - разорительно. Если быть с вами вместе и дальше - пожалуй, действительно лет через 20 нам придется закрывать промышленность и науку - и, подобно вам, покупать все в Китае.
Меня мало волнует то, что будет с вами, когда вы окончательно распродадите легкодоступные природные богатства. Это был ваш собственный выбор - стать сырьевым придатком для других (трудолюбивых) народов. Вам за этот выбор и отвечать. Но мне очень не хочется, чтобы из-за вас пострадали те, кто посмел жить своим трудом и своими знаниями посреди вашей торгашеско-чиновничье-воровской страны.
Так можно до бесконечности. Предлагаю взаимно уважать, тот факт, что вы москвич, а я междуреченец. Каждый из нас желает, чтобы не было засилия приезжих в наших городах чужого "капитала" и вообще "чужих".Вам противно когда лучшие места в Москве приобретает "немосквич", мне же когда-какой-нибудь приезжий москвич неработающий (у которого всегда есть порш-каен) или иной представитель центральной части РФ приобретет места рядом с нашими заповедниками... Должен быть приоритет коренных жителей на лучшие места их территории.Немного убого звучит но все же... Я не понимаю, честно, что хорошего вы нашли в маскве. может там родились..но думаю все города равны и дифференцировать их по отношению к центру просто тупо..Наступят времена, и регионы,города смогут вполне самодостаточно функционировать и сосуществовать без умаления достоинств друг друга. Хотелось бы пожелать бы вам, чтобы все -таки навели порядок у себя в городе: была же масква нормальным городком..И наверно, все-таки стоит отметить, что почему-то вы с ненавистью относитесь к России как стране, а видите светлое будущее только в городе Маскве. Мое мнение, что такое отношение -путь в некуда.. От хаянья пора перейти к решению проблем. Здесь у меня в моем Междуреченске порядок более или менее есть: город всегда чистый, муниципалитет делает много для этого, есть социальная забота о горожанах..как бы я не хотел похаять власти, но муниципалитет делает много. Есть проблемы, но они решаются,.. Сменить столицу? думаю может быть это и было спасительно для масквы...и для всей России..
1. Ну, не совсем так. Точнее - совсем не так. Мне не мешает присутствие иногороднего (и даже иностранного) капитала. Наоборот, чем его больше - тем дешевле кредиты для переоснащения нашей промышленности. А Вам одновременно и отсутствие денег мешает, и от иногороднего капитала отмахиваетесь.
2. Мне пофиг, что именно купит "не-москвич" - до тех пор, пока он не разрушает историческую часть города. Т.е. пока он живет, не нарушая законов. Вам же пришлые (любые) - как кость в горле. И мне смешно требование "приоритета коренных жителей" при найме. Я нанимаю тех, кто лучше работает - а на их прописку мне наплевать. Надо будет - сделаю им подмосковную, чего вполне достаточно для работы в Москве. И мне лишь жаль, что среди приезжих (как и среди не-приехавших) так мало хороших работников.
3. Кайенн у юного бездельника - это вообще не про москвичей, а про Рублевку (которая, как известно грамотным людям, находится не в Москве, а в соседнем субъекте РФ). Москвичи этих провинциальных бездельников на кайеннах не любят еще больше Вашего (поскольку сталкиваются с ними на дорогах в сотни раз чаще).
4. Равны ли фрезеровщик 6-го разряда и сидящий на пособии безработный не закончивший и ПТУ? Так равны ли все города? Другое дело, что и лодырь может бросить пить и взяться за труд, и город бракоделов может стать трудовым. Но "может стать" - еще не означает "уже стал". Дай бог, чтобы стал.
5. Не может быть нормальным город, оккупированный врагами. А Москва уже давно оккупирована Россией. И Россия навязывает Москве свою сырьевую экономику - вместе с коррупцией, торгашеством и всеми остальными неотъемлемыми российскими пороками. Сравните хотя бы скучноватое, но все еще приличное московское ТВ-7 - и навязчивое блядство ваших федеральных телеканалов.
6. Россия - страна, насильно навязывающая чуждый нам тип экономики. Россия - страна, которая нас грабит: она отбирает у нас 82 коп. из каждого заработанного рубля (самая высокая налоговая нагрузка в РФ) и не дает нам обновлять производство.
7. Столицу надо перенести туда, где больше всего ругают москвичей. Пусть аборигены помучаются - заслужили.
То-есть вы однозначно, за выход из состава РФ, его субъекта гфз Москва. Вы уже сейчас говорите о государстве Москва, которому другое государство Россия, что-то там навязывает, похоже на шизофрению , но это ваши проблемы.. Кстати, в вопросе выхода М из состава РФ вас поддержали бы многие регионы.. Что касается каналов ТВ, то в провинции они еще скучнее, но еще более чисты от масковского блядства. Я, к примеру семьей смотрю каналы: "вести 24", "Радость моя", "Спас" и междуреченский "квант". Да и смотреть шибко некогда, дома приходится работать до ночи..А ругать масквичей, здесь некогда и нам вообще до этой страны дел особо то и нет.Это ущербный менталитет аборигенов масквы: что в провинции только и делают , что ругают маскву. В регионах своей власти хватает, и своих дел много,и пока вы к нам не лезите, никто даже не вспоминает об этой маскве.. А для обсуждения нам хватает других более достойных городов и тем.
1. Не за выход в Вашем понимании - за конфедерацию с раздельными бюджетами регионов. А общим пусть будет только оборонный и дипломатический бюджет. Примерно, как в Швейцарии, где промышленный Цуг избавлен от содержания на своей шее депрессвного Тиччино. 2. Вы бы лучше спросили эти регионы, с кем они предпочтут остаться: с глубоко дотационными Тверью и Псковом, например, - или с динамично развивающимися Москвой и Питером? 3. Блядство ваше, федеральное - поскольку каналы общенациональные, т.е. существующие для всей страны, с ее низменными вкусами, а не для брезгливо отворачивающихся от экрана москвичей. Чем выше рейтинг передачи среди вас - тем дороже рекламное время. Вот и делают те передачи, которые охотнее смотрит основное население страны. Так и получается блядство вам на потребу. А реклама для москвичей спрятана среди передач каналов "Евроньюс" и Культура". Соответственно, там и передачи, рассчитанные на москвичей. 4. Что работаете до ночи - это хорошо. Тогда есть хоть какие-то шансы на взаимопонимание с москвичами, тоже обычно работающими до ночи (в отличие от остальных провинциалов, даже в Москве требующих от нанимателя исключительно 8-часового рабочего дня). Увы, обычно наблюдаю совсем иную картину: сидят с пивком за сериалами и при этом почему-то возмущаются, что мало зарабатывают. А виноваты в этом, ну разумеется, москвичи. 5. Ну, конечно, москвичи всем вредят - строят новые заводы или пытаются восстановить то, что разворовано провинциалами. Особенно москвичи вредны тем, что создают новые рабочие места - для тех немногих в провинции, кто готов работать на совесть. Как очень точно заметили мне в Новгороде, "хуже москвичей только те, кто работает на их заводах".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
zaluzianskya and ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
skylark_photos
no subject
Date: 2010-05-18 11:08 am (UTC)Т.е. Вы, как сибиряк, убеждены, что получать прибыли с шахты должен именно Абрамович, а брать на себя его убытки должны именно москвичи - рабочие, инженеры, ученые, строители и т.п.?
Не жирно ли вам будет, господа сибирские шахтовладельцы, прибыль брать себе, а убытки перекладывать на людей? Рожа от зажратости не треснет? Или вам срочно надо еще одну английскую команду прикупить - так пусть вашу шахту москвичи восстанавливают?
И не забывайте, что украинский уголь (если убрать искусственно завышенные ввозные пошлины) - дешевле вашего и везти его на московские заводы ближе (=дешевле), чем из Сибири. Еще попробуете задрать цену или попробуете еще покрыть свои убытки из чужого кармана - и просто потеряете сбыт.
no subject
Date: 2010-05-19 03:10 am (UTC)Все выше перечисленные рабочие места м.прочим возникли, благодаря денежным потокам от продажи нефти, газа, угля Сибири: без них вы вообще никто. А вы возомнили , что вы научились деньги зарабатывать для страны? Москве и др. крупным городам центр. части РФ- научным центрам в РФ Сибирь поставляет в бесконечных количествах сырье из своих кладовых, чтобы вы наконец то смогли подумать и создать еб...ю инновационную экономику. А ВЫ?! автоваз- самарское корыто так и не смогли перепрофилировать с выпуска тазиков на производство авто. в итоге все сибиряки покупают японок.В электронике -ноль, да везде ноль!! Живем разработками советских ученых... Ну сколько вас кормить, чтоб вы научились работать?? Вы должны быть благодарны шахтерам нефтяникам за то что у московьи куча бабла есть на научные разработки и пр..А ВЫ?!
Устроили блядство, гейство, разврат..и вещаете это на страну типа: спасибо за бабло, вот смотрите как мы его удачно тратим! нацисты ходят как будто не было победы в 45 году! Ксения Собчак!!, почему до сих пор она в эфире?!
Учтите, не научитесь работать, прийдут те кто умеет.
Что касаемо шахты, все собственники завязаны на Москве,и не только этой шахты (самой крупной В России, кстати, я бы провел деприватизацию и передал такие стратегические предприятия как эта шахта в собственность государству. украинские шахты, московские заводы....Какие московские заводы???? Вы о чем, вся промышленность на Урале и в Сибире. В Москве х..да не х.я промышленности.
no subject
Date: 2010-05-19 07:38 am (UTC)А остальные требуют от москвичей оплачивать расходы, которые должен бы нести федеральный бюджет (который только и умеет, что отбирать деньги у москвичей и раздавать их вашим дотационным регионам).
2. Вы неспособны видеть дальше вашей деревенской околицы, а пытаетесь обвинять в узости кругозора москвичей.
Неужели вам непонятно, что ваша уродская сырьевая экономика не только не дает москвичам денег (она дает деньги лишь вашему нефтегазовому ворью) - а, наоборот, душит нашу промышленность (и, соответственно, отнимает у нас заработки)? Что ваша налоговая система, созданная исключительно на благо сырьевых монополий, вообще несовместима с обрабатывающей промышленностью и наукой (т.е. с Москвой и москвичами)??
3. Неужели вам непонятно, уродам, что ваше "светлое независимое завтра" без высокотехнологичной промышленности, без науки, без образования и культуры - это "сегодня" Монголии, Киргизии, Таджикистана и Нигерии? Только у вас ведь еще и холодно.
Неужели вам непонятно, что с вашеим дармоедством, вашим блядством и вашим воровством у вас жизнь будет еше хуже, чем у таджиков? Таджики хотя бы трудятся на совесть и на работу приходят трезвыми.
Ваше "светлое независимое будущее" - это будущее на китайской помойке. У китайцев, в отличие от вас, много рабочих рук. Очень трудолюбивых рук. И вас они кормить не будут.
Неужели вам непонятно, вы, готовые хоть в пидорасы записаться, лишь бы не трудиться, никому и ни в каком качествке не нужны?
4. И, думаете, что все это телевизионное блядство и гейство, ваше низкопоклонство перед ворьем (вот хотя бы сейчас Вы требовали, чтобы москвичи оплачивали расходы вашего Абрамовича и его подельников), которое вы, мрази, уже 15 лет навязывавете москвичам, - не вызывает у москвичей омерзения к вам, уродам?
5. Да, в Сибиири есть заводы, вывезенные в 1930-е-1940-е из Центральной России и пока еще не до конца распроданные вами на металлолом. Только вы их уже наполовину про.... - поскольку за ваш массовый брак никто не хочет платить. и, значит, денег на обновление ваших производств нет и не предвидится.
Да и не помогут вам уже никакие деньги. Вот криворукому провинциальному ВАЗу дали многомиллиардную помощь - а толку?
6. И не врите насчет собственников - вы, защитник Абрамовича. Он родился и вырос где-то в провинции, живет в Лондоне, а налоги платит в Анадыре. И остальные владельцы шахт - ваши, типичные провинциалы. Такое же ворье, как Абрамович.
Так что не надейтесь, что кто-нибудь из москвичей станет оплачивать расходы вашего ворья.
Вы - холодная Нигерия: вроде бы богатая сырьем, - но сырьем, которое дорого добывать и дорого вывозить (по сравнению с сырьем других стран). Если вы беретесь чито-то производить, - то чаще всего вы только губите ресурсы, переводя их в массовый брак.
Не хотите жить, как в Нигерии - тогда хотя бы не душите налогами тех, кто делает что-то полезное и приносит прибыль стране (а вам - деньги в виде федеральных дотаций). И не хамите тем, на чьи деньги сейчас живете.
no subject
Date: 2010-05-19 09:25 am (UTC)так что, не нашего, а вашего Абрамовича, это все суть московские собственники, так как все деньги они аккумулирует именно там.Федеральный бюджет на 99,9 % от труда России, и только 0,1% формируется от труда москвичей.Или вы возомнили раз через москву идут денежные потоки, она и зарабатывает. Вы не х.. не зарабатываете и не х.. не умеете.
"Уродливая" сырьевая экономика ждет когда же будет е...я инновационная, но вы ни чего не способны сделать так как ничего и не умеете.Мы все ждем новую экономику, но вы привыкли жить на угле нефти и газе.....и в своем блядстве совсем ох..ли, нам всем приходится объяснять , что то что показывают московские каналы эту блядскую жизнь-это не Россия, в России есть не пид-сы, то-что вы там в пределах садового кольца пидакружок организовали ваша проблема..Какая еще обрабатывающая промышленность и наука?!
Все Китай делает за вас вы не х..я не можете..только жопу расслаблять научились..МОсква это научный центр???!!Это территория гей клубов стрип баров и прочего гавна, там нет места науки и перерабатывающей промышленности.
Сибирь кормит всю Россию, а все что от Урала и до Москвы можно назвать иждивенцами в квадрате. Если в Москве и других крупных городах не будет наконец организованы научные центры и перерабатывающая промышленность, то все бабло которое кидает вам Сибирь просто впустую вами уродцами прожигается.. и ответственность за это несут только те кто бабло это тратит-москали и иже с ними.
no subject
Date: 2010-05-19 06:55 pm (UTC)1. Абрамович родился, учился и вырос в провинции. Платит налоги в провинции. Его бизнес - в провинции. Живет за пределами Москвы. Т.е. провинциал в чистом виде.
И когда требуют, чтобы москвичи оплачивали расходы на шахты и шахтеров - это в чистом виде защита экономических интересов провинциального ворюги Абрамовича.
2. 40% федерального бюджета - доходы от федеральных предприятий (в том числе находящихся в Москве оружейных).
60% федерального бюджета - налоги, которые федералы отняли у 13 регионов-доноров (в том числе у Москвы).
Вот список регионов-доноров в 2009г.: Республика Татарстан, Пермский край, Вологодская область, Ленинградская область, Липецкая область, Самарская область, Свердловская область, Тюменская область, Москва, Санкт-Петербург, Ненецкий автономный округ, Ханты-Мансийский автономный округ, Ямало-Ненецкий автономный округ.
Сибирских здесь только 4 региона.
Москва, кроме "оружейных" денег, дает еще примерно 6-7% федерального бюджета в виде налогов. С "оружейными" деньгами - около 10%.
Зато 70 дотационных регионов берут из федерального бюджета в среднем на 30% больше, чем в него дают денег - т.е являются дармоедами, сидящими на шее у регионов-доноров.
2. Пока налоги созданы исключительно для блага дотационных и сырьевых регионов - не будет никаких инноваций и никаких новых технологий.
Ведь сейчас налоги на промышленный экспорт обложены НДС 18% (от оборота), а НДС на сырьевой сырьевые товары экспортерам возмещают. Т.е. кормят вас, сырьевиков, за счет нас, обрабатывающей промышленности.
И не забывайте, какими налогами у нас облагают любые инвестиции в промышленность и науку. Чудо, что старые заводы и НИИ еще живы при таких налогах...
Но пока федералам надо кормить такую ораву дотационных регионов (и десятки миллионов живущих там проедателей и пропивателей бюджета) - будут именно такие налоги. Поскольку считается, что вас надо кормить.
3. Это вы радостно распродали на металлололом свои заводы и теперь покупаете все в Китае.
Но даже самый тупой провинциал не скажет, что экспортные российские оружие, приборы, энергетические установки, аэрокосмическую продукцию и т.п производят китайцы. Пожалуй, даже Вы не скажете такую чушь, что китайцев уже пустили на московские военные заводы.
4. Приезжий наймется хоть в гей-клуб - но только не на завод и не на стройку. Такими провинциалы выросли в своей провинции. Такова провинция, их вырастившая.
А ведь приезжают в Москву далеко не самые худшие из вас: все-таки они купили билет, а не очередную бутылку.
5. Вы давно уже никого не кормите, кроме вас самих и горстки ваших воров, поселившихся на Рублевке (которая, как известно, не Москва, а часть заМКАДья).
Вы даже и себя не кормите - половина сибирских регионов ежегодно сосет деньги из фед. бюджета.
Ваше светлое независимое будущее - это китайская помойка. Да, китайцы готовы работать в Сибири. И работников у них полно своих, трудолюбивых. А кормить вас они не станут, не надейтесь.
no subject
Date: 2010-05-20 03:07 am (UTC)ТАК ЧТО КЕМЕРОВСКАЯ ОБЛАСТЬ -ДОНОР. А вы кидает статистику 2006 г.
А что касаемо вашей моск.- оборонкой, все оборонные производственные мощности за Москвой В Москве в своей основе сборка...посмотрите карту оборонных предприятий России и все станет ясно... Повторюсь: все это достижения советской промышленности и науки..
Вот говорите: "Ваше светлое независимое будущее - это китайская помойка", интересно, тогда какое ваше не российское, а москальское будущее?Вам наверно там уже без разницы перед кем зад расслаблять.
Что вы так боитесь сепаратизма, жители регионов адекватно относятся к целостности государства, конечно каждый думает в душе вот было бы зае..сь создать республика Сибирь там или еще какую-нибудь..Но думают они в основном так из-за таких вот комментов ваших, в которых раскрывается вся суть отношения жителей централии к периферии.. Периферия перестала уважать Москвичей из-за их хамства и теперь, как раньше никто не едит смотреть столицу нашей родины: почти все мои знакомые летают из аэропорта Кемерово Новосибирска в Европу (в основном Франция,Германия, Италия,Испания)и скажем "традиционно теплые" страны....Мы вот например наметили поездку семьей по России и в Сербию затем, и уж никак в этом списке не стоит город Москва...Питер -другое дело,заедим к знакомым глянем..
Лично я за единство страны, просто даже из уважения к нашим предкам которые проливали кровь.не за херь собачий....
А если вы не согласны с тратой гос.казны на те или иные цели, проявите себя как гражданин и перестаньте платить налоги, так сказать общественный бунт сделайте.
no subject
Date: 2010-05-20 11:30 am (UTC)2. Хотите сказать, что Вас пускали на наши военные заводы - на "Молнию" или на "Энергию", например? Или что Вы хотя бы до их ворот доехали?
3. Наше независимое будущее (если бы вдруг удалось вырваться из РФ) - примерно такое же, как у нынешних Чехии, Словакии или Словении, судя по промышленному потенциалу и по населению Московского региона.
Уж всяко лучше, чем теперь.
4. москвичам незхависимость не страшна. Сепаратизма боитесь вы, провинция - ведь в независимом состоянии вам придется трудиться.
Но вот разрушений, неизбежных при гражданской войне, - да, москвичи вполне резонно боятся. Какой смысл отделяться территории, всю промышленность которой предварительно разбомбят?
5. Провинция много лет матом объясняет москвичам, что нас не уважает (поскольку гопники, торгаши и чиновники никогда не уважали москвичей - рабочих, инженеров, ученых, строителей и т.п. трудяг). Так что хамство - это неотъемлемое свойство провинции. Как, впрочем, и презрение к труду.
6. Вот и слава богу, что не поедете в Москву. И без вас здесь шляется слишком много приезжих, пока москвичи трудятся.
7. Предлагаете сесть в тюрьму за неуплату налогов (под смех провинции)?
Начните с себя, а не провоцируйте других.
no subject
Date: 2010-05-21 06:22 am (UTC)А ИТР работников хватает и у нас, туже шахту взять, там десятки - сотни инженеров работают. также и в строительстве, металлургии, тяжелой промышленности... Почему едут самые талантливые ученые в Москву, только из-за диспропорционально - построенной системы оборота "благ" в России.. Все деньги сливаются в Москву.
К примеру в развитых странах, столица не означает научный, промышленный, финансовый центр. Так , к примеру Вашингтон это просто административный центр и все! (а финансовый - Нью йорк), и так во многих странах..Столица-это административный центр.
У нас же все пихают в эту несчастную Москву, что весьма непродуктивно и сказывается на общей экономической ситуации в стране. Раздули город до бесконечных размеров, и бедный Лужков голову ломает куда всех деть? придумывает дебильные трансп.развязки и пр. Ну ведь тупо , согласитесь?
А ответ на вопрос, кто кому нужней провинция или центр на поверхности:
у нас марганец, алюминий,золото, алмазы, платина, уголь, газ,нефть и тд. (список до бесконечности), у вас- инженеры и прочие ИТР, которые в принципе есть и у нас. ..Да московские инженеры и не нужны: вся техника покупается и ввозится из-за рубежа:те же,проходческие комбайны в шахте были закуплены в США,т.к. самые передовые технологии.А Московские ученные даже и не создали ничего близкого по технологии, все разработки аля 60-70 СССР.
no subject
Date: 2010-05-21 10:44 am (UTC)И если ученые - то приезжих как раз меньшинство.
Вот изобретателей очередного вечного двигателя или очереного велосипеда - да, и сейчас много приезжает.
2. ИТР: путаете количество с качеством.
И могу подсказать, почему самые талантливые едут в Москву: потому, что у вас в провинции самый страшный (и быстро наказуемый всеми) грех - посметь быть лучше соседа. А у нас это - повод для уважения окружающих и причина для лучшего заработка.
Когда научитесь уважать труд и знания - тогда хорошие работники от вас не побегут.
3. Насчет развитых стран совершенно согласен.
Пока что вы - очень недоразвитая страна, т.к. презираете хороших работников. В развитых странах большинство из вас давно бы поувольняли. А пока что вам платят (за счет того, что недоплачивают хорошим работникам).
4. Насчет административного центра. Будь моя воля, так запихнул бы его туда, где больше всего ругают москвичей. Пусть аборигены помучаются - заслужили.
5. Насчет Лужкова - с точностью до наоборот: его семейный бизнес построен на бесконечном раздувании Москвы за счет привлечения приезжих. Сам город его интересует лишь как место заработка.
6. Это Вам только кажется, что ответ на поверхности. Вы нужны лишь горстке чиновников-федералов и нескольким десяткам тысяч обитателей Рублевки (которая, как известно, находится не в Москве). А для москвичей вы - вроде гири на яйцах.
За исключением нефти и газа (постепенно иссякающих), ваши полезные ископаемые гораздо дороже добывать и дальше (=дороже) везти, чем большинство импортных. И только искусственные таможенные пошлины пока еще спасают вас от иностранной конкуренции.
Напр., для нас украинская сталь дешевле (если бы не пошлины), а КГЗ очень часто работает на африканских алмазах.
7. Ага. У вас есть выкачиватели недр, а у нас есть обрабатывающая промышленность и наука.
Пока мы с вами в одном государстве - нашу промышленность душат налоги, созданные для блага вас, сырьевиков. Да потом у нас еще отбирают деньги, чтобы вас и сверх того подкормить.
Сравните: сырьевикам возмещают НДС при экспорте, промышленности - нет.
Или сравните: у всех НДС 18%, а у вашего мразотного Газпрома - льготное налогоообложение по специальному закону.
Да еще у Москвы сверх положенного по закону, федералы отбирают 24% муниципальных налогов (чтобы вас кормить).
Поэтому нам слишком невыгодно быть с вами вместе. Точнее - разорительно.
Если быть с вами вместе и дальше - пожалуй, действительно лет через 20 нам придется закрывать промышленность и науку - и, подобно вам, покупать все в Китае.
Меня мало волнует то, что будет с вами, когда вы окончательно распродадите легкодоступные природные богатства. Это был ваш собственный выбор - стать сырьевым придатком для других (трудолюбивых) народов. Вам за этот выбор и отвечать.
Но мне очень не хочется, чтобы из-за вас пострадали те, кто посмел жить своим трудом и своими знаниями посреди вашей торгашеско-чиновничье-воровской страны.
no subject
Date: 2010-05-21 10:58 am (UTC)Предлагаю взаимно уважать, тот факт, что вы москвич, а я междуреченец. Каждый из нас желает, чтобы не было засилия приезжих в наших городах чужого "капитала" и вообще "чужих".Вам противно когда лучшие места в Москве приобретает "немосквич", мне же когда-какой-нибудь приезжий москвич неработающий (у которого всегда есть порш-каен) или иной представитель центральной части РФ приобретет места рядом с нашими заповедниками...
Должен быть приоритет коренных жителей на лучшие места их территории.Немного убого звучит но все же...
Я не понимаю, честно, что хорошего вы нашли в маскве. может там родились..но думаю все города равны и дифференцировать их по отношению к центру просто тупо..Наступят времена, и регионы,города смогут вполне самодостаточно функционировать и сосуществовать без умаления достоинств друг друга. Хотелось бы пожелать бы вам, чтобы все -таки навели порядок у себя в городе: была же масква нормальным городком..И наверно, все-таки стоит отметить, что почему-то вы с ненавистью относитесь к России как стране, а видите светлое будущее только в городе Маскве.
Мое мнение, что такое отношение -путь в некуда.. От хаянья пора перейти к решению проблем. Здесь у меня в моем Междуреченске порядок более или менее есть: город всегда чистый, муниципалитет делает много для этого, есть социальная забота о горожанах..как бы я не хотел похаять власти, но муниципалитет делает много. Есть проблемы, но они решаются,..
Сменить столицу? думаю может быть это и было спасительно для масквы...и для всей России..
no subject
Date: 2010-05-23 08:32 am (UTC)Мне не мешает присутствие иногороднего (и даже иностранного) капитала. Наоборот, чем его больше - тем дешевле кредиты для переоснащения нашей промышленности.
А Вам одновременно и отсутствие денег мешает, и от иногороднего капитала отмахиваетесь.
2. Мне пофиг, что именно купит "не-москвич" - до тех пор, пока он не разрушает историческую часть города. Т.е. пока он живет, не нарушая законов.
Вам же пришлые (любые) - как кость в горле.
И мне смешно требование "приоритета коренных жителей" при найме. Я нанимаю тех, кто лучше работает - а на их прописку мне наплевать. Надо будет - сделаю им подмосковную, чего вполне достаточно для работы в Москве. И мне лишь жаль, что среди приезжих (как и среди не-приехавших) так мало хороших работников.
3. Кайенн у юного бездельника - это вообще не про москвичей, а про Рублевку (которая, как известно грамотным людям, находится не в Москве, а в соседнем субъекте РФ).
Москвичи этих провинциальных бездельников на кайеннах не любят еще больше Вашего (поскольку сталкиваются с ними на дорогах в сотни раз чаще).
4. Равны ли фрезеровщик 6-го разряда и сидящий на пособии безработный не закончивший и ПТУ? Так равны ли все города?
Другое дело, что и лодырь может бросить пить и взяться за труд, и город бракоделов может стать трудовым. Но "может стать" - еще не означает "уже стал".
Дай бог, чтобы стал.
5. Не может быть нормальным город, оккупированный врагами. А Москва уже давно оккупирована Россией. И Россия навязывает Москве свою сырьевую экономику - вместе с коррупцией, торгашеством и всеми остальными неотъемлемыми российскими пороками.
Сравните хотя бы скучноватое, но все еще приличное московское ТВ-7 - и навязчивое блядство ваших федеральных телеканалов.
6. Россия - страна, насильно навязывающая чуждый нам тип экономики.
Россия - страна, которая нас грабит: она отбирает у нас 82 коп. из каждого заработанного рубля (самая высокая налоговая нагрузка в РФ) и не дает нам обновлять производство.
7. Столицу надо перенести туда, где больше всего ругают москвичей. Пусть аборигены помучаются - заслужили.
no subject
Date: 2010-05-24 03:28 am (UTC)Кстати, в вопросе выхода М из состава РФ вас поддержали бы многие регионы..
Что касается каналов ТВ, то в провинции они еще скучнее, но еще более чисты от масковского блядства.
Я, к примеру семьей смотрю каналы: "вести 24", "Радость моя", "Спас" и междуреченский "квант".
Да и смотреть шибко некогда, дома приходится работать до ночи..А ругать масквичей, здесь некогда и нам вообще до этой страны дел особо то и нет.Это ущербный менталитет аборигенов масквы: что в провинции только и делают , что ругают маскву. В регионах своей власти хватает, и своих дел много,и пока вы к нам не лезите, никто даже не вспоминает об этой маскве..
А для обсуждения нам хватает других более достойных городов и тем.
no subject
Date: 2010-05-24 06:55 am (UTC)2. Вы бы лучше спросили эти регионы, с кем они предпочтут остаться: с глубоко дотационными Тверью и Псковом, например, - или с динамично развивающимися Москвой и Питером?
3. Блядство ваше, федеральное - поскольку каналы общенациональные, т.е. существующие для всей страны, с ее низменными вкусами, а не для брезгливо отворачивающихся от экрана москвичей. Чем выше рейтинг передачи среди вас - тем дороже рекламное время. Вот и делают те передачи, которые охотнее смотрит основное население страны. Так и получается блядство вам на потребу.
А реклама для москвичей спрятана среди передач каналов "Евроньюс" и Культура". Соответственно, там и передачи, рассчитанные на москвичей.
4. Что работаете до ночи - это хорошо. Тогда есть хоть какие-то шансы на взаимопонимание с москвичами, тоже обычно работающими до ночи (в отличие от остальных провинциалов, даже в Москве требующих от нанимателя исключительно 8-часового рабочего дня).
Увы, обычно наблюдаю совсем иную картину: сидят с пивком за сериалами и при этом почему-то возмущаются, что мало зарабатывают. А виноваты в этом, ну разумеется, москвичи.
5. Ну, конечно, москвичи всем вредят - строят новые заводы или пытаются восстановить то, что разворовано провинциалами. Особенно москвичи вредны тем, что создают новые рабочие места - для тех немногих в провинции, кто готов работать на совесть. Как очень точно заметили мне в Новгороде, "хуже москвичей только те, кто работает на их заводах".