puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Вернусь-ка я к своей любимой теме - насчёт нужды и добродетели, только теперь зайду немного с другой стороны. Насчёт самих этих понятий разногласий вроде бы нет, но всё же... Грубо говоря, добродетель - кипятить воду, прежде чем пить её. Этого можно и не делать, никто вас заставлять не будет. А вот лечить дизентерию после того, как напился грязной воды - это уже нужда.

И, похоже, особенность российской истории - в том, что решения здесь почти всегда принимают, руководствуясь исключительно нуждой. Исключения очень редки. Здесь власть всегда до последней возможности старается ничего не менять, даже если перемены должны принести очевидную пользу. России вообще везёт на правителей, которые никогда не упустят возможности упустить возможность.

Взять, к примеру, освобождение крестьян. При Александре нумер раз это была бы добродетель - умный и дальновидный шаг, который превратил бы Россию в совершенно не ту страну, которую мы знаем, и позволил бы нам свернуть наконец-то с пути периферийного развития.

1. Освобождаем крестьян (пусть даже не всех сразу).
2. Мужики, из которых барин уже не сосёт последние соки, начинают зарабатывать кое-какие деньги - и создают на российском рынке достаточно массовый платежеспособный спрос.
3. Национальная промышленность развивается, насыщая этот рынок.
4. ???????
5. PROFIT!

Но это, как известно, сделано не было. И отменять крепостное право пришлось другому Александру, племяннику первого - после Крымской войны, когда уже клюнул жареный петух. Теперь это была не добродетель, а всего лишь нужда. Переформатировать социально-экономическую структуру общества приходилось под давлением обстоятельств, в суете. Отсюда и бестолковая политика Александра II - шаг вперёд, два шага назад. Реформа обернулась какой-то нелепой полуреформой: крестьян освободили, но Россия как была "хлебной империей", так и осталась. Конец, как говорится, немного предсказуем.

И в советское время номенклатурные мужики не изъявляли ни малейшего желания перекреститься, пока не грянул гром. Например, самое позднее в 60-е годы следовало провести демократизацию системы управления - тогда это была бы добродетель. Центральная власть избавилась бы от излишних функций, управлять стало бы намного проще, а уж что народ поддержал бы - это к гадалке не ходи. И ведь были же серьёзные попытки - та же косыгинская реформа.

Но - "а оно нам надо?". Если старая система худо-бедно работает, зачем вообще её трогать, зачем делиться властью и что-то менять? Даст бог, на наш век хватит, а apres nous le deluge. В СССР реформу свернули мирно, а в Чехословакию пришлось танки вводить. А не замай!

В итоге отпускать вожжи пришлось уже Горбачёву, когда стало совсем плохо. Не добродетель - нужда, жареный петух. Горбачёв, надо отдать ему должное, пытался в меру своих скромных способностей что-то делать. А что тут сделаешь-то, когда всё рассыпается под руками?

Ну и сейчас всё то же самое. Можно сегодня в России ничего не менять? Пока ещё можно. Вот и не меняют - под болтовню о модернизации и под крики "Роисся вперде!". Лишь бы всё оставалось по-старому.

А потом всё будет как всегда. Когда гром грянет - выяснится, что креститься уже поздно.

Кто тут такой наивный, что считает, будто история чему-то учит? Может, и учит - только ведь никто не хочет учиться.

Date: 2010-05-23 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
А слова Ленина, что мелкое производство непрерывно порождает капитализм (да и вообще марксистские доказательства того, что товарное производство естественно перерастает в капиталистическое), Вы не помните?

Date: 2010-05-23 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Вопрос в том, переросло ли уже общество это самое товарное производство.

Date: 2010-05-23 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Т.е. Вы за "демократизацию" даже путем возврата к капитализму?
ЧТД

Date: 2010-05-23 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Что значит "путём возврата"? Олег, Вы же умный человек. Неужто Вы не понимаете просто вещи: если некое общество в самом деле социалистическое, то вернуться к капитализму оно не может даже при чьём-то очень сильном желании? Как от капитализма нет возврата к феодализму, а от него - к рабовладению.

Date: 2010-05-23 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
1) Схоластика. То же самое рабовладение, наоборот, неоднократно возрождалось при капитализме.
2) Вы, совершенно в духе хрущевско-брежневских идеологов (с которыми у Вас больше общего, чем Вам хотелось бы думать), рассматриваете социализм как самостоятельную формацию, тогда как он - только переходная фраза от капитализма к коммунизму, при которой сохраняется классовая борьба

Date: 2010-05-23 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
1)Возрождалось, да, но ведь не как античное рабовладение, а как явление чисто буржуазное. Точно так же, как и крепостное право в Российской империи не было пережитком феодализма.

2)Классовая борьба - да, но какой класс господствует в обществе? Не просто держит в руках политическую власть, а задаёт тон?

Date: 2010-05-23 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
1) А рабам и крепостным от этого было легче? Капитализм обладает свойством подчинять предыдущие экономические формы, даже не устраняя их.
При социализме этот номер не пройдет, остатки капитализма и предпосылки к нему надо будет с корнем выкорчевывать

2) При нормальных условиях - рабочий, но превращение государства и партии в "общенародные" стали первыми шагами перед превращением их в буржуазные

Date: 2010-05-23 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
1) Рабам и крепостным - ни разу не легче. Но мы-то с Вами не рабы и не крепостные, мы должны чётко понимать социальную природу того или иного явления.

2) Так потому-то диктатура пролетариата и не должна держаться на одном гвозде. Каким бы прочным этот гвоздь ни казался.

Date: 2010-05-23 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Так потому-то диктатура пролетариата и не должна держаться на одном гвозде. Каким бы прочным этот гвоздь ни казался.

С этим согласен - например, если бы "антипартийная группа" в 1957 году обратилась бы непосредственно к народу - в совсем другом государстве жили бы сейчас.
Но переходить от централизованного производства к мелкому товарному - значит вырывать гвоздь, а не забивать еще один

Date: 2010-05-23 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А если бы таких "антипартийных групп" было много, и они, как в "Бешеных псах", постоянно держали бы друг друга на прицеле...

Что же до второго - ясно же, что мелкотоварное производство не может конкурировать с крупным, безотносительно к тому, частное это крупное производство, или общественное.

Date: 2010-05-23 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Так речь не о конкуренции, а о том, что даже крупные предприятия в масштабах страны являются "мелким производством" - если предоставить им свободно конкурировать, то из них могут вырасти и монополии - но действующие в своих интересах, а не в интересах всего общества

Date: 2010-05-23 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Вы не вполне меня поняли. Речь не о том, чтобы эти предприятия конкурировали между собой. Предположим, на каждом из них власть захватил рабочий коллектив, за что я и ратую. Поскольку эти работники - не дураки, они живо сообразят, что в одиночку им не удержать контроль над предприятием, и нужно объединиться с другими рабочими коллективами. А где объединение - там единое руководство, общий совет. И что мешает этому совету осуществлять централизованное планирование?

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 05:13 am
Powered by Dreamwidth Studios