Крайности сходятся

[puffinus]

 
Ну вот смотрите. Запостил я сегодня картинку Якобинца, про красную порнуху. И вот какие комменты получил. Это пишет закоренелый сталинист:

Принуждение при социализме необходимо хотя бы для разгрома эксплуататорских классов.
Без униформы невозможна армия. А армия при социализме также необходима в силу сохраняющегося враждебного окружения.
Огромные стволы, то есть оружие, тоже необходимо будет еще долгое время при социализме.
"Доминирование". Ну а что есть диктатура пролетариата, как не "доминирование" над классами эксплуататорскими?

А это - закоренелый либерал, ярый защитник частной собственности:

Сожалею, товарисч Пуффинус, но ни к чему иному социализм не приводит.


Итак, что мы имеем, товарищи? Либерал и сталинист говорят, по сути, одно и то же, только разными словами. Эмоциональный окрас у них, конечно, различный, а смысл - один. Для тех и других социализм - это огромный лагерь с танками, униформой, принуждением и доминированием.И усатыми мужиками, конечно - которые, впрочем, могут быть и без усов.

Именно против такого "социализма" мы с Якобинцем и выступаем. И ещё много кто.

Comments

[cybersatan69.livejournal.com]

тут дело в том, что и сталинист и либерал - реалисты
а вы, с Якобинцем, романтики-мечтатели

вы конечно сможете построить и социализм и даже коммунизм, но только в отдельно взятой деревне, где будете вы с Якобинцем и ещё немного кто. и при условии, что окружающий мир на вас положит.

это не хорошо и не плохо. это просто объективная реальность.

[red-engineer.livejournal.com]

Понимаешь в чём дело. Хозяин ЖЖ прав в одном. Социализм возможен только там, где социализм-это осознанный выбор БОЛЬШИНСТВА.
Иначе любое Социалистическое государство будет обречено повторить судьбу СССР.

[arvegger.livejournal.com]

Мнэ! Крайности сходятся, но совсем в другом месте. На самом деле ты сходишься с закоренелым сталинистом, потому что социализм, о котором пишешь ты, - следующая стадия после социализма, на который дрочит закоренелый сталинист.
Я могу только надеяться, что первая стадия не задержится, но она необходима. Что, разумеется, не делает ее более привлекательной для сторонников свободы, равенства и братства.

[alt.livejournal.com]

К социализму ведёт диктатура пролетариата, а не бюрократии. Куда ведёт диктатура бюрократии (как в процессе, так и в конечном итоге), мы хорошо почувствовали на собственной шкуре. :) Вряд ли кто-то (кроме мазохистов-сталинистов) захочет повторения.

[kincajou.livejournal.com]

вот, к примеру, США. Танки есть?
Есть!
Лагеря есть? Есть! И концентрационные тоже, называются резервациями.
Униформа? А то ж!
Принуждение, доминирование, страпон, фистинг - всё есть.

Значит, и до США дотянулся проклятый Сталин...

[puffinus.livejournal.com]

Массаракш... Мне только этой весной одна секс-работница объяснила, что такое фистинг. А что такое страпон, до сих пор не знаю. Как же я отстал от жизни...

[cybersatan69.livejournal.com]

поправлю про аналогию резервация == концлагерь
резервация, чаще, это налогонеоблагаемая игорная зона
там интересней програмка REX есть :)

а так - всё верно
"патриотическим актом" "билль о правах" уже нехуёво так покорёжили
остались поправки к первой и второй поправкам - и усё пропало, шеф.

[neo-los.livejournal.com]

без крайностей.
вы действительно считаете возможным существование социалистической страны на территории современной России без армии?

[puffinus.livejournal.com]

Без такой армии, как сейчас (и как в СССР) - вполне возможным. Вы же знаете, я за милиционную армию.

Колбаса!

[aurfin76.livejournal.com]

Так я и знал, что колбаса сталинисту не нужна будет! Ура! Угадал.

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

Ну вот не нравится вам СССР. Хотя, если с другой стороны посмотреть: А где и когда общество было ближе к социализму по экономическим показателям (например, разницей между бедными и богатыми, доступности высшего образования или там всякой медицины)?

Хотите сказать, танчики тут не при чем?

[puffinus.livejournal.com]

Танчики - при чём. И приватизация, которой никто серьёзно не воспротивился, тоже при чём.

[dysto.livejournal.com]

в палеолите

[aurfin76.livejournal.com]

бесплатность образования и медицины ни есть определяющие признаки способа производства.

Интересно, что большевики, когда себя хвалили, то всегда поминали, что у помещиков не было образования и медицины для мужиков. Как говориться - на воре и шапка горит. СССР - второе крепостное право, но с бесплатными медициной и образованием.

моё понимание сталинизма

[aurfin76.livejournal.com]

Сталинский социализм - это не социализм, а недокапитализм, то есть некая дегенеративная злокачественная форма капитализма, с одной стороны консервирующей докапиталистические формы производства, а с другой имитирующая общественную собственность на средства производства. На самом деле это способ производства описан Марксом и назван "Азиатский способ производства".

Re: моё понимание сталинизма

[nravov.livejournal.com]

Азиатский способ -- аграрный, низкотехнологический. На СССР похож, немного, только по форме, никак не по содержанию. И "выкопали" этот способ, который и всерьёз отдельно никогда не рассматривался, только в конце 20 века, ради дискредитации совка.

[yakobinets.livejournal.com]

Гы. Коммари обозвал либералом и отфрендил. Хорошо, что я не стал постить икону с черной икрой, когда это делали остальные левые.

[puffinus.livejournal.com]

О боги, которых нет!

[444ellendg.livejournal.com]

Раскалываемся и рассыпаемся прямо на глазах ! Каждый кулик в своё болото тянет ! Одно непонятно ! Почему мы с таким остервенением боремся с фантомами вроде 'сталинизма'неактуального не для кого кроме вышеупомянутых дрочеров и совершенно не пытаемся искать выход из сегодняшнего тупика ! Но нельзя же вечно жить прошлым ! Никакого единства левых сил не получится если товарищи не забьют на свои эстетические симпатии-антипатии и не начнут танцевать от главного :политическая демократия и социальная справедливость ! Всё !! Отношение к будущему а не прошлому должно определять союзников-врагов !

[chaotickgood.livejournal.com]

А сталинисты-то то против политической демократии

[cybersatan69.livejournal.com]

ну не.. давай в говно всех не топтать..
кто-то сшибал своё, когда новый свет начинал драть британцев на своей территории
но я думаю очень много тогда делалось искренне. от души. от своей. многими.

[puffinus.livejournal.com]

А я разве спорю? Но меня возмущает ложное представление о социализме.

[iwia.livejournal.com]

Вопрос совсем другом: как "танки и принуждение" сказываются на интерсах пролетариата?
Если при помощи танков отстаивает свои интерсы буржуазия - плохо, если пролетариат - хорошо.
(Готвальд в знаменитой речи в чехословацком парламенте, когда его стали упрекать лагерями в СССР, ответил, что и КПЧ, придя к власти, упрячет реакционеров в лагеря)

[puffinus.livejournal.com]

Если пролетариат - хорошо. Так это если пролетариат.

Насчёт лагерей и комментировать отказываюсь.

[misha-bel.livejournal.com]

==Именно против такого "социализма" мы с Якобинцем и выступаем. И ещё много кто==

С таким же успехом вы можете выступать против теоремы Пифагора. :)