puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Бланки навёл.

Наверное, кому-то будет непонятно, но я скажу: человек не есть куча мяса. Он даже не есть "просто высокоорганизованная куча мяса", это ничего не объясняет. Правда в том, что пирамида Маслоу - враки. Ну враки. Ну не работает это. Ну не стоят у человека животные потребности на первом месте, не так это работает. Бывает, когда есть все - еда, воздух, вода, баба - а жить не хочется, вот удавился бы к черту. Бывает, когда за другого жизнь отдают, бывает, что за идею, за родину, ради дела. Помните? "Нищие безоружные люди сбрасывают королей с престола из-за любви к ближнему. Из-за любви к Родине солдаты попирают смерть ногами, и та бежит без оглядки. Мудрецы поднимаются в небо и бросаются в самый ад из-за любви к истине." Пирамида Маслоу, как же.

Конечно, еда не имеет значения. И одежда не имеет значения, и жильё. Даже воздух.

Но только при условии, что они есть.

Если самого благородного, возвышенного и нравственного человека денёк-другой продержать без еды - вряд ли после этого все его мысли будут исключительно о морали и долге. И если держать его в холодном помещении, то первое его стремление будет к тому, чтобы согреться. А после этого он, видимо, несколько скорректирует своё мнение относительно пирамиды Маслоу.

Не пренебрегайте природой, господа-товарищи. Она вам отомстит.

И да, основной путь к духовному развитию человека - это избавление его от материальной нужды.

Date: 2010-11-02 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] asocio.livejournal.com
>И да, основной путь к духовному развитию человека - это избавление его от материальной нужды.
+1000

Date: 2010-11-02 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
А основной путь выпить чаю - заварить и выпить. + 1 000 000 000 000. Чем банальней утверждение, тем величественнее. :)))

Теперь можно считать доказанным, что если, эта, человека не кормить и не поить, то он помрёт. Исходя из материалистической идеи о том, что удовлетворение матпотребностей произошло, можно переходить к удовлетворению духпотребностей. (Выбегалло, эмигрировавший в США под именем Абрама Маслова).

Date: 2010-11-02 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] asocio.livejournal.com
А вы, батенька, вот зря ёрничаете.

Не понимая великой силы банальности.

Точнее, её великого бессилия - что известно всем в итоге оказывается неизвестным никому.

Так нынешние воробуржуи на полном серьёзе не в силах уразуметь того, над чем смеялись советские читатели - "если, эта, человека не кормить и не поить, то он помрёт". А поклонники истинно марксистского духа частенько забывают, что "сначала накорми, а потом спрашивай с них добродетели".

Date: 2010-11-02 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Предлагаю свою пирамиду, более верную, ибо НИ ОДНО утверждение Масова, кроме "если не кормить помрёт", не является безусловным (человек может объявить голодовку ради принципа и т.п.)

Итак, по-настоящему великая теория, пирамида имени Кретина.

1. Чтобы жить, нужно рождаться. Основание пирамиды - рождаться - шире следующего уровня - жить, некоторые помирают при родах.

2. Нет исключений - для второго уровня (жить) КАЖДОМУ нужно родиться.

3. Умирают после жизни.

И т.д. не буду перегружать Вас Открытиями Века. Более бесспорной Теории никто никогда не предлагал.

Date: 2010-11-02 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Уверен, не примите оскорбительную терминологию на личный счёт.

Date: 2010-11-03 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
И Выбегалло-Маслов абсолютно прав, в отличие от процитированного вами автора: "Ну не стоят у человека животные потребности на первом месте, не так это работает". Жё нё сюи па дакор авек эль.

Date: 2010-11-02 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
И да, основной путь к духовному развитию человека - это избавление его от материальной нужды.

Нет, конечно. Это ШАГ - но не первый. Сначала человеку нужен воздух, иначе он сдохнет (пирамида blanqi). Нужно давление и притяжение, зачатие и рождение (иначе не родится). Вот она - ВЕЛИКАЯ МУДРОСТЬ. Потом человека нужно кормить, иначе помрёт - ВЕЛИКАЯ аксиома Выбегаллы. Потом одеть - не то замёрзнет (открытие, сделанное только что, посвящаю Вам).

Тупую масловскую банальщину называть "теорией" и рисовать пирамиды для дебилов? Что в этом примитивном гавне вообще обсуждать-то? Хитрожопый эмигрант развёл тупых америкосов и мещан, изобразив великое открытие. Выбегалловщина и его поклонники.

Date: 2010-11-02 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tanatt.livejournal.com
ты погляди, как я там сражаюсь в комментах!

Date: 2010-11-02 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Щас погляжу).

Date: 2010-11-02 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kir-next.livejournal.com
Все вроде бы и так, но у каждого правила есть исключения...

Date: 2010-11-03 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но дают ли они основания для выводов?
(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2010-11-03 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Пусть Цюрупа и падал в голодный обморок, но, поскольку от голода он не умер, делаем вывод: чем-то он всё же питался.

Date: 2010-11-03 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
Меня уже давно поражает, что большинство патриотов и социалистов размышляют о духовном и мечтают строить СССР из США, Канады, Европы, Израиля и, как оказывается, даже из Японии. Это же русский бездуховный мужик променял такой волшебный социализм на колбасу двадцати сортов, а они высокодуховные вынуждены мучиться в мире животных, пахать там на дядю капиталиста и потреблять колбасу в два раза дешевле, а ведь они мечтали о другом: они мечтали о мужественной гибели, как у генерала Карбышева, мечтали строить узкоколейку, как Павка Корчагин, мечтали вкалывать в колхозе за трудодни, чтобы накормить пролетариат, мечтали маршировать строем в самой непобедимой армии мира под песни "Столица, водка, советский медведь наш!", а их, судьба-индейка заставила "жить в мире животных" и "потреблятства", а завоёвывать мир и башить империалистов им приходится во всякого рода играх, начиная с Red Alert'a и т.д.

В этом отношении тот же Белых на порядок честнее. Он никогда не скрывал своих либеральных убеждений и не обещал исдохнуть при строительстве в России мира всеобщего благоденствия, нежели те, кто из-за границы поучает его, дескать, нехорошо, это, детей за границу на учёбу направлять.

А в целом, абсолютно с Вами согласен.

Date: 2010-11-03 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] ex-doloew.livejournal.com
Ох и не перевелись ещё идиеты на земле Святорусской!
Притом что чувак явно не понимает - его пример с человеком, который сыт и одет, но при этом жить не хочет - просто иллюстрация той же пирамиды. Я, кстати, когда-то на примере той же пирамиды хотел продемонстрировать, что все потребности человека в принципе ограничены и вполне удовлетворимы в ообозримом будущем - а то принцип каждому по потребностям многих неиллюзорно смущает.

Date: 2010-11-03 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Это, как я понимаю, не чувак, а чувиха. Но да, не понимает: если бы человек в том примере не был сыт и одет, ему вряд ли было бы до духовных терзаний.

Date: 2010-11-03 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com
чувиха, написавшая пост, просто живет в плену стереотипов, отгородившись от реального мира телеящиком со старыми советскими фильмами. Кроме них ничего и не знает, потому что порет чушь, вроде того, что у американцев нет фильмов о честности и доброте.
Но по сути она права. Человек, в отличие от животных, – это такое живое существо, для которого инстинкты не определяют поведение напрямую. Человек способен задумываться о смысле жизни, а значит иерархия потребностей для него – лишь условность. Да и вообще Маслоу – это уже вчерашний день. По моему, и на западе его давно уже не считают актуальным.
Но здесь как с «бытие определяет сознание». Для отдельного человека – это необязательно, и антикоммунисты тыкают марксистов в того же Энгельса. Нот вот для массы, для усредненного человека это правило оказывается верным. По крайней мере, сегодня.

Date: 2010-11-03 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] funny-elk.livejournal.com
да, и поведение индийских аскетов пирамида Маслоу тоже не объясняет. Ату ее!

Date: 2010-11-03 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-blau-kra.livejournal.com
Да просто не надо приписывать пирамиде Маслоу роль некоей всеобъясняющей жизненной философии.
На этом построена, например, теория ухода (в России она отсутствует, но вообще да, существует). Чтобы знать, как за больным(инвалидом) ухаживать, надо определить, какие у него вообще есть потребности, как их удовлетворить, в какой очередности и т.д.
Это не внутренние психологические приоритеты.
Не "теория человека вообще".
Это просто руководство к действию для того, кто хочет, например, помочь людям, заинтересовался вопросом "а что человеку надо?"
Вот как-то так.

Date: 2010-11-15 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
А как же Бобби Сэндс и Шевкет Печи?

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 01:40 am
Powered by Dreamwidth Studios