puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
[livejournal.com profile] chaotickgood навёл вот на это.

"...Бильбо стал отчаянно отбиваться от жалкой твари кулаками и вдруг вспомнил про кинжал... и Бильбо успел нанести ему удар кинжалом в голову. Паук заскакал, заплясал, дико задергал лапами, и тогда Бильбо уложил его вторым ударом...Он почувствовал себя совсем другим - более храбрым и беспощадным.."
...Я запретил дочери это читать. На следующий день пошел в школу и спросил у учителя об ее отношению к этому странному рассказу и его целесообразности в образовательной программе начальной школы...


Это, кстати, к сведению господ ювеналофобов. Идиот, не знающий, что "Хоббит" - классика детской литературы, имеет право воспитывать девочку так, как пожелает его левая пятка; разрешать и запрещать ей что угодно. Только потому, что он - отец.

Впрочем, дальше там ещё круче:

Куда мы катимся? Что должны читать и на чем должны учиться НАШИ Дети? Неужели уже в начальной школе им будет насаждаться в обязательном порядке непрекрытое преклонение перед западом. Какие еще в кинопрокат должны выйти блокбастеры, чтобы их литературную основу стала насаждать наша образовательная система?... 
Я хочу, чтобы мой ребенок рос патриотом своей Родины, гордился тем, что живет в России. И этому, помимо естественно родителей, должна учить школа.


Вот так: с самых юных лет начинай гордиться, что живёшь в Северном Мордоре. И при необходимости отдавать ради него всё, включая жизнь. Пушкина читай, Пушкина, сука - вместо растлённого и бездуховного Толкина! Чтобы не было преклонения перед Западом.

А вы говорите, семья. Да чем скорее она будет уничтожена, тем лучше. Другой вопрос, что нынешний строй, конечно, не сможет обеспечить надлежащее общественное воспитание.

ЗЫ: Прав был Маркс: "Невежество - это демоническая сила".

Date: 2010-12-23 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gooftime.myopenid.com (from livejournal.com)
непонял, а что давать детям читать? почти 100% мальчики с 12 будут "читать" порнуху, к 13 жесткую порнуху, к 15 пердиши фетиши всякие, а к 21 подумают, что можно и человечины попробывать (естесственно я не про всех и тд и тп и вообще это гипербола, так что тролей прошу не цеплятся к словам и впредь).

1) Ваши предложения?
2) Кому пренадлежат дети?
3) Ну и как строить школьную программу? Каждый читает что ему интересно? об этом развитии событий писалось выше, думаю я бы не пошел учителем работать при таком раскладе.

Кто будет воспитывать детей? Из текста понял что воспитывать должны хоббиты.

Date: 2010-12-23 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Дети, как и все люди, принадлежат сами себе.

Воспитывать их должно прежде всего общество - через школу. Приобщая, разумеется, к мировой культуре, включая хоббитов.

Date: 2010-12-23 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gooftime.myopenid.com (from livejournal.com)
дети не могут принадлежать сами себе, Вы думаете это ради баловства запрещают алкоголь продавать до 18, или жениться разрешают только с 18?

Date: 2010-12-23 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Вообще да, именно так я и думаю.

Про запрет на алкоголь до 18 лет, кстати, я знаю только умозрительно, у меня никогда не было проблем его купить начиная с 14 лет. Да и со сколько лет жениться - абсолютно пустой вопрос.

Процент несчастных браков у 14-летних будет большой? Такой же, как у взрослых. Просто в первом случае это назовут "Они маленькие же еще", а во втором - "Они не сошлись характерами".

Date: 2010-12-23 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ragnarok-2017.livejournal.com
Как все таки приятно видеть здравомыслящего человека. Респект.

Date: 2010-12-23 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] veyrd.livejournal.com
Что значит не могут? Собственность, дееспособность и правоспособность суть разные вещи.
И причем тут запреты на алкоголь? Вот к слову в РФ наркотики тоже под запретом, причем вообще, это значит что личность в собственности у государства что ли? Ах да! Жениться у нас, кстати, и в 16 можно.

Date: 2010-12-23 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gooftime.myopenid.com (from livejournal.com)
я знаю про 16, и выше просил не придераться к словам, я не договор тут пишу.

Вы немного не о том пишете, я не имел ввиду, что родители могут запрещать детям говорить или еще какой бред.

а не могут, потому что у них нет граней еще, культура и мораль не генетически врожденные свойства, а мораль человека определяет его поведение в обществе.

что бы было понятно поясню на примере. Вот раньше детей никто не воспитывал, и они считали нормой покушать врагов, потом культура (вслед за экономикой) поднялась на след уровень, и они стали уже их просто эксплуатировать (что лучше чем есть, надеюсь вы спорить не будете), дальше больше. Вот так вот.

Date: 2010-12-23 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gooftime.myopenid.com (from livejournal.com)
В общем я выскажу, что я прочел в данном посте, может получится немного жестковато, но логично.

Вы называете человека идиотом, потому что он диктует своему ребенку что читать, что есть, что пить и т.д. (покрайней мере никаких рамок я не увидел).

После комментария про то, что сейчас никак от этого избавиться невозможно, т.к. школа невсостоянии выполнять воспитательные функции, вы отвечаете положительно: "То-то и оно. Нужно другое общество, ох, нужно.".

То есть(!): человека помещают в воображариум, а потом, исходя из ситуации в этой стране чудес еще и обзывают.

Надеюсь Вы понимаете неэтичность всего этого.

Ну и хочу уточнить, мне тоже совсем не нравится когда детей пытаются воспитывать патриотично, духовно и или еще как, но тогда как их воспитывать? Я думаю нужно воспитывать детей с вектором на гуманность (касается только морального воспитания, физических запретов я здесь не трогаю).

Date: 2010-12-23 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Невозможно полностью избавиться от семейного воспитания, да. Но это не значит, что идиотам надо давать полную волю, например, запрещать детям читать того же Толкина. Нужно помнить, что ребёнок - не собственность своих родителей, а личность, гражданин, член общества. Он обладает полным набором прав, пусть пока сам и не способен их отстоять.

Date: 2010-12-23 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gooftime.myopenid.com (from livejournal.com)
Все таки это огромная работа, огромная цензура (имеется ввиду не тетенька в очках, а народная цензура, когда люди (для простоты в каждом городе) определяют что им и их детям желательно смотреть, а что можно запретить. Я надеюсь Вы не отмите у людей право сомоорганизовываться?) и тп. Я понял вашу идею и думаю также (или очень рядом), разногласия только в содержании текста данного поста. Предлагаю больше не флудить.

Date: 2010-12-23 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Договорились.

Date: 2010-12-23 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Глядите. Дело даже не в том, что отец запрещает ребенку что-то читать - это можно понять, даже если ты не сторонник. Дело в том, что он запрещает читать классическую детскую книгу.
Поэтому он - идиот.

Date: 2010-12-23 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gooftime.myopenid.com (from livejournal.com)
Да, согласен. Но как я писал выше, сейчас ничто не может заменить функции этого родителя, а точнее может, но так хреново, что лучше уж пусть он будет запрещать Толкиена.

Так что я веду все к тому, что пока нет желанного общества, эти, далеко не вопиющие, случаи можно оставить впокое.

Date: 2010-12-23 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Ну так и мы к нему домой не вламывались. Он сам подставился, отправив свое письмо другу, который его опубликовал в ЖЖ.

Date: 2010-12-23 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> Воспитывать их должно прежде всего общество - через школу

Это Вы теоретически рассуждаете.
А на практике сейчас нет "правильного социалистического общества", поэтому есть две возможности: или ребёнка воспитывает государство (нынешнее, РФийское), или родители.
Причём известно, что государство заведомо любит вставлять в школный курс реакционные темы, включая между прочим и "закон божий", и "уроки потреотизма" и т.д. и т.п.

Date: 2010-12-23 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
<< почти 100% мальчики с 12 будут "читать" порнуху, к 13 жесткую порнуху, к 15 пердиши фетиши всякие, а к 21 подумают, что можно и человечины попробывать

Как к этому не цепляться? Читать порнуху вообще мало кто любит, особенно в 12 лет. Дети, у которых до 12 был в программе только Пушкин испытывают почти физическую боль от самого акта чтения и порнуху предпочитают смотреть.

Date: 2010-12-23 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] gooftime.myopenid.com (from livejournal.com)
поэтому там написано <<"читать">>, ваш кэп

Date: 2010-12-23 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
А, вы "читать" в смысле смотреть?) Тогда извините.

Date: 2010-12-23 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] gooftime.myopenid.com (from livejournal.com)
да ничего)

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 12:51 am
Powered by Dreamwidth Studios