Тяньаньмэнь-тест

[puffinus]

Наткнулся у Хаотика вот на какой диалог:

chaotickgood wrote:

6 Фев, 2011 23:19 (местное)

Я все-таки про пулеметы хотел бы поговорить...

Вы правда считаете, что расстреливать людей, требующих демократии - возможно?

Вы знаете, что студенты на площади Тяньаньмэнь, которых вы упомянули, требовали не только демократии, но и прекращения неолиберальных реформ, которые проводил "собака Дэн"?

ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Track This

muhonogki wrote:

6 Фев, 2011 23:24 (местное)

Кончай мне "выкать", товарищ. 
О сабже: Не знаю точно... ни про "собаку дена", ни про горбачёвцев... И про демократию... Чем кончилась "демократия" в России (СССР) вижу. Никакого марксизма, или сплошной марксизм?

ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Track This

По-моему, водораздел проходит именно здесь.

Значительную часть отечественных "коммунистов" составляют именно такие люди, которые "видят, чем кончилась демократия в СССР". Дали народу волю - он и... А потому социализм должно оберегать железной рукой. И без всяких разговоров стрелять по толпе, которая смеет чего-то требовать - да даже и просто собираться без указки начальства. Ишь чего, демократии захотели! Знаем мы эту демократию.

Для них коммунист=антидемократ. Большего извращения и придумать нельзя. В данном случае Мухоног - антипример коммуниста. Он нужен хотя бы затем, чтобы смотреть на него и стараться не быть таким.

И это - очень хороший способ отличить коммуниста от краскона, совкофила и тому подобной публики. Достаточно просто спросить человека, как он относится к событиям на площади Тяньаньмэнь.

Как-то так.

Comments

[baizhi.livejournal.com]

Событие на площади Тянанмень, безусловно, грустное, так как большинство пострадавших были альтруистами, да и вообще, хорошими людьми с неплохими убеждениями. Оно было усугублено тем, что китайские власти до тех пор в подобном не нуждались, и не имели опыта с демократизаторами (или, возможно, коммунизаторами), слезоточивым газом, и прочим, как не имели и самого оборудования.

Тест совершенно неверный. Коммунист - это человек с особым мышлением и особыми целями, но не методами. Ясно, что отношение к Тянанмень может быть совершенно различным. Что на самом деле можно сказать по его поводу, так то, что человек, рассуждающий так, как Пуффинус, не может быть большевиком, которые в самом начале прошли через десятки Тянанменей.

Что касается самих событий, если бы они увенчались успехом, граждане государства бы горько об этом пожалели. Сложно сказать, сколько бед и катаклизмов бы пережила бывшая КНР. Но наверняка она бы лишилась целостности, спокойствия, развития и будущего, а оказалась бы в постсоветском тупике. И на чём-то среднем между равно бесперспективных путей либеральной демократии и "самостийности". В общем, все постсоветские проблемы по сравнению с проблемами Китая бы оказались мелочью.

Поэтому, к Тянанмень я отношусь не иначе, как "всё правильно сделали". Впрочем, вариантов тут быть и не могло. Демонстранты имели ничтожную поддержку в обществе и правительстве, которое медлило лишь потому, что рассматривало силу как последнее средство.

[rjf-snyker.livejournal.com]

ППКС

[kolobok1973.livejournal.com]

Абсолютно верно.