Страх - плохой советчик

[puffinus]

 
Я сейчас не буду касаться вопроса о том, действительно ли убили Беню Ладена. Равно как и вопросов, существовал ли он когда-либо, и был ли агентом ЦРУ.

Важно другое. Некоторые мои френды (во всех других отношениях люди достойные) вдруг почему-то кинулись одобрять военных, прикончивших этого самого безоружного Усаму, который вроде бы никакой опасности уже не представлял. Один из них даже съехидничал: "Видимо, этим СМИ хотят донести месседж, что американские спецназовцы должны были дать шанс Усаме постоять за свою жизнь и дать ему вытащить какой-нить хромированный дезерт игл, как в штампованных голливудских боевиках.  А может, по версии прессы, штурмовавшие виллу спецназовцы должны были отбросить автоматы, взять Усаму в кружок и биться с ним на кулаках. Или на ножах. А можно и на шпагах, с криками "Защищайтесь, сударь! Тысячачиртей, каналья, он мой!"". Ссылки специально не даю, чтобы не пятнать репутацию хорошего человека. Предполагается. что раз речь идёт о террористе - любые правила и ограничения тут неуместны. Мочить - и точка!

А давайте-ка поразмыслим на холодную голову. Допустим, бен Ладен действительно существовал, и действительно натворил всё, что ему приписывают. Кто он в этом случае? Он убийца. Как надлежит поступать с убийцей? Брать его по возможности живым и доставлять в суд, который установит и меру его виновности, и кару для него. Правосудие, конечно, буржуазное - но оно всё-таки лучше, чем буржуазное же беззаконие. Да, взять живым получается не всегда - но в данном-то случае кроссафчег был, по идее, безоружен, и опасности не представлял.

Но... Власть уже не первое десятилетие запугивает население террористами, и достигла в этом немалых успехов. Теперь потерявший голову от страха обыватель готов позволить власти всё - лишь бы она защитила его от этих ужасных террористов. Какие законы, какие права, какие свободы? До того ли, когда тебя в любой момент могут взорвать?

 

Таков Путин: несколько взрывов в России в 1999 году - и вот он уже царь и бог, которому можно вообще всё. Да и в Тупой Америкосии дела обстоят сходным образом: после 11 сентября власть, допустившая эти взрывы, не только не пошатнулась, но и стала сильнее, чем когда-либо. Страх отключает разум - и обезумевший обыватель готов отречься от своих последних свобод ради безопасности. Точнее, ради иллюзии безопасности: ведь на самом деле впредь его будут взрывать с завидной регулярностью. Метод доказал свою эффективность, так зачем же отказываться от него?

Вот вам идеальный способ расправы с неугодными. Объяви кого угодно террористом или пособником террористов, потом прикончи - и пускай покойник доказывает, что к терроризму никакого отношения не имел. А хомячки будут аплодировать - им доказательств не нужно, раз террорист. А сам ты, глядишь, ещё и орденок получишь  - за отвагу или что-нибудь в этом роде.

 

Такие дела, как остроумно подметил товарищ Воннегут.

Comments

[westcity.livejournal.com]

ну в сша так расправляются не только с террористами, вспомним диллинджера или бони и клайда хотя бы. это у них нормальная практика с неуловимыми и опасными.

[westcity.livejournal.com]

это я к тому что вероятно в этом буржуазном государстве эти действия явно регулируются какими-то их законами, которые нам просто неизвестны... так что эти убийства с точки зрения их законов законны

[yurakolotov.livejournal.com]

Прошу прощения заранее, цитата длинная и перевод довольно гадкий.


Единственный смысл уголовного права западных стран, которое создавалось столетиями, со всеми его тонкостями, — гарантировать, чтобы ни один невиновный не был осужден и наказан по ошибке. Иногда из-за этого остаются на свободе и виновные, но цель-то в другом
(...)
вина установлена полностью, никакой суд здесь не нужен. И я не намерен ставить под угрозу своих людей и рисковать поражением в войне, которую мы ведем, ради того, чтобы он мог воспользоваться правом на защиту.
Р. Хайнлан, "Шестая колонна"


Я, как и Вы, не рассматриваю здесь существование или вину Бин Ладена. Но, если он существовал и был виновен - а он многократно подтверждал её в своих коммюнике - то цитата релевантна, не так ли?

Ну, есть и ещё один момент. Эти "герои", как показал Саддам, умеют из суда над собой устроить дивный спектакль, который на пользу их делу и во вред остальному миру.

Это - при том, что мне тоже, как минимум, странна поспешность, с которой отделались от тела.

Как-то так.

[puffinus.livejournal.com]

"Эти "герои", как показал Саддам, умеют из суда над собой устроить дивный спектакль, который на пользу их делу и во вред остальному миру".

Ну, тогда давайте будем этих - и других - "героев" убивать без суда. Так?

[silly_sad.livejournal.com]

> Ну, есть и ещё один момент. Эти "герои", как показал Саддам, умеют из суда над собой устроить дивный спектакль, который на пользу их делу и во вред остальному миру.

называется это явление "свобода слова", говорят его ещё в античные времена придумали

[iwia.livejournal.com]

>Некоторые мои френды (во всех других отношениях люди достойные)

Они либералы? От коммунистов одобрения США не ожидается, а от либералов - чего еще ждать...

[puffinus.livejournal.com]

Либералы либералам рознь.

[retiredwizard.livejournal.com]

настоящие либералы категорически против бессудных убийств. Но среди рашкованов - нас единицы.

[rsokolov.livejournal.com]

Да, взять УБЛ в качестве трофея было бы пристойнее и идеологически правильнее.

[rsokolov.livejournal.com]

Впрочем, есть и такая точка зрения, что услуги американсеого правосудия были бы ему доступны, если бы он выказал желание перед ним предстать. А поскольку он такого желания явным образом не выказал, то и разговор получился коротким.

Усама и Буш-старший пришли на службу в ЦРУ одновременн

[aurfin76.livejournal.com]

http://www.trud.ru/article/18-03-2000/3526_ben_laden_mif_i_realnost.html

Re: Усама и Буш-старший пришли на службу в ЦРУ одновреме

[rsokolov.livejournal.com]

Нет никаких доказательств того, что Бин Ладен сотрудничал с ЦРУ.

http://en.wikipedia.org/wiki/CIA-Osama_bin_Laden_controversy

Но допустим, что это так. Какой из этого должен следовать вывод?

СССР в свое время тоже помогал арабским террористам. И если бы один из них устроил взрыв на Красной площади с массовыми жертвами - то что? Разве советские спецслужбы не должны были бы предпринять усилий для его уничтожения - не только за сам теракт, но еще и за предательство?

[luciy-de-geer.livejournal.com]

массе нужны конкретные сиюминутные достижения. Та конфетка, которую можно попробовать. Но при этом каннибалы у власти должны найти разумный компромисс, чтобы ещё и себя не выставить на посмешище.
был бен Ладен агентом или нет сейчас не столь важно. Главное, что живой он мог бы рассказать о своей сети больше, чем все иные узники Гуантаномо. Но выгода диктует свои требования. Результат достигнут - в преддверии выборов рейтинг обамы вырос, как хуй на литейном

[rsokolov.livejournal.com]

Президентские выборы в США - через полтора года.

Выборы в конгресс происходят каждые два года. Т.е., любой момент времени, при таком подходе, можно считать "преддверием" выборов.

[arvegger.livejournal.com]

На сайт. Замени толкьо, если не трудно, френдов на людей просто )

[puffinus.livejournal.com]

Чичас.

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

То есть, не очевидно, почему нельзя было допускать УБЛ на открытый суд?

[puffinus.livejournal.com]

Я, скажем так, это понимаю. Но не понимаю, почему я должен это понимать).

[bluxer.livejournal.com]

Кто он в этом случае? Он убийца. Как надлежит поступать с убийцей? Брать его по возможности живым и доставлять в суд, который установит и меру его виновности, и кару для него

у меня на это два возражения.
во-первых, если в уголовном кодексе написано, что он не распространяется на малозначительные деяния, то логично не распространять его и на слишком значительные деяния, коими являются громкие теракты.

во-вторых, борьба с терроризмом это война. А на войне ведь не судят вражеских солдат по уголовному кодексу. В них стреляют, бросают гранаты, на них сбрасывают бомбы и т.п. То есть бывает, что и судят за военные преступления, но можно и так.

[silly_sad.livejournal.com]

а ещё на войне такое странное и нелепое правило действует.
берут пленных и допрашивают.
и чем начальственнее враг, тем тщательнее ему стараются сохранить жизнь.

но это только в том случае если это реальная война.

[silly_sad.livejournal.com]

тут ещё очень важная деталь есть: обвиняемые дают на суде показания!
и суд ненароком может установить не только виновность, но ещё и множество интересных обстоятельств преступной деятельности, мотивы(!), сообщников...

поэтому мы все знаем чему учит "нюрнберг"
вешайте скорее! какой дурак их вообще взял живыми!

[sectopod.livejournal.com]

Вы не признаете за Капиталом право на самозащиту?

[puffinus.livejournal.com]

А шо, надо?

[dsvisd.livejournal.com]

"Да и в Тупой Америкосии дела обстоят сходным образом: после 11 сентября власть, допустившая эти взрывы, не только не пошатнулась, но и стала сильнее, чем когда-либо".

Не зря же я все-таки люблю романоязычные культуры - помнится в Испании после этих дел в 2005-м правительству задали трепку!)) По сравнению с ними германцы и славяне - боягузы по жизни... А США спасет вторжение бесстрашных креолов с Юга и порабощение Канады Квебеком :D

[puffinus.livejournal.com]

Да, они симпатяги:).

Карикатура в тему

[cartoonolokt.livejournal.com]

http://cartoonolokt.livejournal.com/18470.html

[alisa-krutovsky.livejournal.com]

Как Вы считаете, совершает ли Обама ошибку, отказавшись обнародовать фотографии убитого бин Ладена? http://bit.ly/mpDTcL