puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Тут мой уважаемый френд размышляет, нужно ли рассказывать о войне с пафосом, или же без такового. Я же не понимаю, зачем вообще о ней рассказывать?

Прежде чем продолжить, хочу попросить извинения за то, что буду здесь отчасти повторять свои прежние посты и статьи. А что делать: тема если не вечная, то очень долгоиграющая.

Итак, что же есть война? Это массовое убийство, причём с обеих (или сколько их там) сторон. В подобном занятии ничего достойного или почётного быть не может. Сказанное относится к любой войне. А к той, в которой участвовал СССР с 1941 по 1945 год - в квадрате, в кубе, в хренадцатой степени. Это был реальный ад - или, по-русски, пиздец.

Разумеется, на войне есть место героизму - когда человек преодолевает свою слабость и совершает нечто такое, что, казалось бы, человеку недоступно. Но гораздо больше, увы, на войне места для зверства, для возможности окончательно утратить человеческий облик. Ну представьте себе того, кто постоянно находится в этом аду, и смысл его деятельности - день за днём, неделю за неделей, месяц за месяцем - сводится к убийству себе подобных. А ведь эти самые, подобные, отнюдь не являются образцами кротости и любви к ближнему. И их зверство вызывает ответное озверение. Результат я вполне могу себе представить - но представлять его очень не хочется.

Казалось бы, нужно радоваться, что этот кошмар всё же закончился. И праздновать 9 мая не как День Победы, а как День Мира. В конце концов, разве не к миру все эти годы стремились советские люди? Ведь они-то в первую очередь воевали ПРОТИВ ВОЙНЫ. А германский нацизм вообще и Гитлер в частности и были войной - не ситуационно, а по своей сути. Капитализм не может существовать без войн, а нацизм олицетворял именно эту его сторону.

А в итоге всё обернулось прославлением Победы - что не может не быть прославлением и героизацией войны. Это ритуальное восхваление ветеранов: "Вы дали нам пример...". Блджад, да вы должны из кожи вон лезть, чтобы вам НЕ ПРИШЛОСЬ брать с них пример! А запредельно пошлое бряцание оружием на парадах 9 мая? Если это не милитаризм, то что тогда назвать милитаризмом? Но эти парады восходят ко временам КПСС, наследницы большевиков. Тех самых большевиков, которые набрали силу и получили власть именно в качестве противников войны. А Ленин, если кто не помнит, собственноручно перечеркнул меч на проекте советского герба. С нынешней-то власти какой спрос - она использует всё, что может повысить её рейтинг, и только. Но ведь вся та похабень, которую мы сегодня наблюдаем, возникла ещё в СССР, хотя и не была так уродливо раздута, как сейчас.

Разумеется, поднимается вой: "Так что же, надо было в 1941 году сдаться? Так что же, Советскому Союзу следовало разоружиться?". И здесь мы вплотную подходим к той проблеме, о которой я твержу уже не первый год. Чесслово, если бы у меня была возможность произнести одну короткую фразу, но так, чтобы её слышало всё человечество - я бы сказал: "Не путайте нужду и добродетель!". Я бы это отлил в граните, высек в бронзе, написал звёздами на ночном небе. Но до большинства, боюсь, и тогда бы не дошло.

Да, та война была необходима. Но от этого она не становится достойной ни почтения, ни тем более подражания. Война есть война, а коммунист не может быть милитаристом. 

Поэтому, на мой взгляд, 9 мая стоит сделать две вещи: порадоваться окончанию этой мясорубки (а для радости мало найдётся более подходящих поводов, чем этот), и почтить память тех, чьи жизни она унесла. Пафос, разговоры о героизме, фанфары, литавры, разговоры о военной мощи России и ношение, извините за выражение, георгиевских ленточек - всё это, мягко говоря, неуместно. Неуместно вообще, а уж в этот день - в особенности.

Date: 2011-05-08 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] luiza7.livejournal.com
Удивляет желание удивить мир и поставить всё с ног на голову.
Чем угодно, лишь бы удивить!

Празднуют Победу, обозначающую прекращение убийств, а Вы люди, стоящие на голове, говорят, что то призыв к убийствам.
Полный бред.

Я понимаю, если бы праздновали начало войны.

Date: 2011-05-08 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Я бы сказал так - этот праздник амбивалентен. В нем две стороны - хорошая и плохая с какой начать

Хорошая сторона - это праздник мира и освобождения. Плохая - праздник милитаризма и мощи.

У нас в городе университет проводил праздненство ко дню Победы (почему-то 6-ого числа). Я посмотрел фотографии оттуда - одинаковые девочки в коротких юбочках, одинаковые мальчики в военной форме. Угнетающее зрелище. Мечта правого интеллектуала просто.

Date: 2011-05-08 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
То-то и оно. Сейчас выпячивают именно плохую сторону.

Date: 2011-05-08 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
А можно развить насчёт правого интеллектуала, если не трудно? Право-лево давно потеряли единственно-понятный смысл; какой именно типаж Вы имели в виду? (Спасибо заранее).

Date: 2011-05-08 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
"Правые" - это любители капитализьмы, грубо говоря.)

Date: 2011-05-08 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Очень грубо говоря... учитывая, что капитализм (особенно его laissez faire разновидность) стоит на индивидуализме, "одинаковые мальчики и девочки" тут не вяжутся. Зато живо напоминают советскую школьную форму. (Я, кстати, за школьную форму вообще - но это оффтоп).

Date: 2011-05-08 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Я имел в виду как раз националистов, в том числе и гитлеровского толка. Таких, знаете, которые "кровь и честь", которым нравится, когда у мальчиков широкие плечи, у девочек крутые бедра и чтобы ни одна сука!

Date: 2011-05-08 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
О! Замечательно сформулировано.

Интересно, что подобное развивается в любой стране при двух условиях: во время войны на чужой территории (включая подготовку к ней); или при длительном мире + пропаганда себя как высших и лучших.

А в странах, ведущих войну на немедленное выживаение - нет. Им некогда.

Date: 2011-05-08 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
А насчет право-лево - я же, как меня некоторые граждане называют, неавторитарный коммунист. Мне больше по душе толпа разноцветных панков.

Кстати, если вы посмотрите довоенные немецкие кинохроники, то в глаза бросается вот что: нацистские штурмовики все в одинаковой форме, а вот бойцы Красного Фронта - кто в чем.

Date: 2011-05-09 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
По душе и мне разноцветность (только без панков, пожалуйста). На неавторитарности мы с Вами сойдёмся. А что из неё вырастает (или что из неё выращивают) дело другое.

Что до Германии... К сожалению (в данном случае), практически всегда выигрывают организованные толпы. А униформа - не только признак, но и необходимая часть организации.

Правда в наше время всё чётче вырисовывается новый тип войны, и понятия сдвигаются. Но это уже оффтоп.

Date: 2011-05-08 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] luiza7.livejournal.com
Ну, говорить о милитаризме в России сейчас, это смешно. При нашей-то армии?

А, как и где, конкретно отмечают Победу, не имеет никакого значения к определению самого факта Победы. Мало ли, кто, как с ума сходит. Дураков много.

Празднуют окончание ужасов войны. Во время этой войны уничтожили 6 млн. евреев. Только за то, что они евреи. Уничтожали цыган за то, что они - цыгане.
Угоняли советских людей в рабство. Расстреливали, вешали.
Мы смотрели раритетные материалы 41 года - ужас.

Я была в Освенциме - груды предметов из человеческой кожи, на пленных проводили опыты, стерилизовали.
Память обо всех этих ужасах привела к созданию ООН, международных пактов о правах человека. В конечном счёте, к созданию правовых государств.

В последнее время прививка против жестокости закончилась и начался фашизм и этот полный бред.

С переворачиванием событий с ног на голову.

Я встречала 9 мая 1975 г. в Праге. В составе делегации от мин. высшего образования.
Так там были люди, которые приходили и благодарили за освобождение.
Другие благодарили за освобождение и ругали за 1968. Но за 1945 благодарили все.
Это Великий подвиг простых советских людей. Не Сталина, а народа. А тираны были не только у советских людей.
Гитлер завоевал полмира. Франция, Чехословакия, Австрия и т.д.
О чём Вы?

Память о войне всегда была профилактикой против развязывания новых войн.

Date: 2011-05-08 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com
не путайте память об ужасах войны с героизацией этих ужасов

Date: 2011-05-09 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] luiza7.livejournal.com
Уважаемый друг!
Откуда Вы всё только берёте?
Какая ещё героизация ужасов? Это Вы о чём?

Организаторов этих ужасов, между прочим, судили. И самых главных - повесили. И никто их героями не считает.

Люди отдают должное памяти тех героев (не героизированных людей, а героев), которые отдавали свою жизнь и здоровье, чтобы избавить свою страну от этих ужасов.
Так что всё с точностью до наоборот.

А выдумать можно всё, что угодно.

Date: 2011-05-09 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com
Под ужасом ,наверное подразумевается День Артиллерии-19 ноября 1942 года,кромешный ужас,'шок и трепет'цивилизованного европейского культуртрегера.

Date: 2011-05-09 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] luiza7.livejournal.com
Вы знаете, запределбное хамство выражается не только ненормативной лексикой. Отвечать на бред больше не намерена

Date: 2011-05-08 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Точно подмечено!..

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 11:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios