puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Вообще вся эта свистопляска вокруг Буданова очень хорошо иллюстрирует мой давний тезис: то, что в России принято называть национализмом, в действительности им не является. Это просто ксенофобия, ненависть к чужим. То есть не идеология, не система взглядов, а всего лишь чувство, которое не смогло породить ничего более серьёзного, сложного и глубокого.

Основной тезис большинства буданофилов - "Наши по отношению к не нашим могут делать всё, что угодно, а наказывать их за это нельзя. Вы поглядите, что они с нашими делают!".

Вообще-то подобная позиция - верх глупости. Если ты провозглашаешь: "Нашим можно всё!", то я тебе с вероятностью, близкой к 100 процентам, предскажу, что с другой стороны фронта донесётся: "И нашим тоже!". 

Но я не об этом. Я о том, что профессиональные русские с ходу провозглашают Буданова "нашим". И даже не задумываются: а для кого он "наш"?

Смотрите, что получается. Покойный, как известно, не был нравственным человеком - он вместо этого был офицером. Что этот офицер делал в Чечне? В целом - то, что ему приказывали. Кто приказывал? Не вы и не я. Приказы ему отдавала власть - та самая, что сидит в Кремле. И сейчас сидит, и тогда сидела. В чьих интересах она давала покойному приказы? Во всяком случае, не в интересах Ильи "Пуффинуса" Федосеева, прозванного за свою жестокость Васильевичем. Интересы вас, читающего/ей эти строки, также не учитывались. Насчёт интересов тех самых нациков, оравших в защиту Буданова, также имеются некоторые сомнения. Означенный русский офицер защищал в Чечне только и исключительно интересы хозяев страны.

Буданов был офицером - то есть элементом государства, Системы. И только для государства он и мог быть своим. Да, обстоятельства сложились так, что хозяину пришлось наказать своего пса. Так это их хозяйско-псовые отношения, какое до них дело остальным?

Между тем, нацики вроде бы не питают симпатий к власти, и не считают её своей. Однако слова "русский офицер" произносят с придыханием. Хотя получи эти русские офицеры соответствующий приказ - без раздумий перестреляют тех же нациков, или леваков, или кого скажут.

Как я уже говорил, по сравнению с нынешним дурдомом даже разумный национализм был бы большим шагом вперёд. Но его нет.

Date: 2011-06-13 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> получи эти русские офицеры соответствующий приказ - без раздумий перестреляют тех же нациков

А вот это как раз зависит от политики "нациков". Они вполне грамотно провозглошают союз с офицерством, и рассчитывают на взаимность. Конечно, есть шансы её не получить, но если называть офицеров "псами", - её не получить 100%.

Date: 2011-06-13 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я вас умоляю. Какой союз может быть с людьми, которые не имеют своей воли, да ещё и гордятся этим?

Date: 2011-06-13 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Волков Павел (from livejournal.com)
угу вы правы, правы тысячу раз!

Date: 2011-06-13 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
А разве Буданов изнасиловал и убил Кунгаеву по приказу начальства?

Date: 2011-06-13 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Это - нет, но всё остальное...

Date: 2011-06-13 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Что "это" ?
Вы радостно поверили в официальную патриотическую абстракцию. Не бывает людей без воли. Даже у солдат она есть, а у офицеров - которые отдают приказы - воля есть тем более.

Date: 2011-06-13 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
воля у офицеров за 20 лет не отмечена.

Date: 2011-06-13 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
вы забыли сказать, что в "проклятой рашке" успешно вывели породу природных рабов.

Date: 2011-06-13 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
вы сами к этому пришли. видите как - одно маленькое логическое усилие - и Истина рядом!

Date: 2011-06-13 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
я не думаю, что Вы правы, но если Вы правы, то Пуффинусу тем более не на что тут надеяться.

Date: 2011-06-13 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
Именно так. И через 2-3 года он придет к этому же, как умный человек.
Естественно, если ему нужен результат а не вечные заклинания в интернете.

Date: 2011-06-13 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
и что он тогда сделает? смотает удочки как умный человек?

Date: 2011-06-13 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
если умный человек, а главное с совестью - то да.
С каждым годом стимулов уехать будет все больше. Или хотя бы детей в европу отправить, учиться и жить.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-06-13 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2011-06-13 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-06-13 07:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-13 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] Волков Павел (from livejournal.com)
А что не так?
Офицерьё стало такое что с радостью надевает золотые погоны, ,потом царскую форму,потом снимает форму, потом погоны, потом опять надевает, голосует против социализма, но за квартиры, меняет присягу, присягает другому государству, и так далее и тому подобное. Вообщем готовы выполнить любой приказ.
И самое главное чести, то как раз никакой нет, Буданов-то оказывается черенком баловался.

Date: 2011-06-13 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Разве "честь" и "воля" - это одно и то же? :)

Date: 2011-06-13 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] Волков Павел (from livejournal.com)
совсем не одно и тоже.
насчет того что у них нет воли-это конечно полемический перехлест, имелось в виду что у них нет воли в целом, как у офицерОВ.
Видите ли в прошлую революцию офицеры доставили правительству очень крупные неприятности, а в последнюю не смотря на усилившиеся возможности армии, все было совсем наоборот. Любое даже самое слабое правительство СНГ, даже совсем, совсем слабое, делало с офицерами и с армией все что захочется. Это вызывает удивление, не так ли?
т.Шурыгин написал заметку, в которой утверждает что советские офицеры были так сделаны, что органически не способны на бунт и неподчинение правительству, и указал контролирующие механизмы.

Date: 2011-06-13 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> насчет того что у них нет воли-это конечно полемический перехлест

Ну вот, а этому "полемическому перехлёсту" тут аплодирует куча читателей.

> а в последнюю не смотря на усилившиеся возможности армии, все было совсем наоборот.

Вы про какую "револоюцию", про реставрацию капитализма?
А отличалась ли сила "воли" офицерства от такой народа? Ведь "любое даже самое слабое правительство СНГ делало со своим народом все что захочется" (c)

> т.Шурыгин написал заметку, в которой утверждает что советские офицеры были так сделаны, что органически не способны на бунт и неподчинение правительству

Безотносительно правоты Шурыгина, Буданов и новое поколение - уже не советские офицеры.

Date: 2011-06-13 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] Волков Павел (from livejournal.com)
==Вы про какую "револоюцию", про реставрацию капитализма?==
а это не революция?

==А отличалась ли сила "воли" офицерства от такой народа? Ведь "любое даже самое слабое правительство СНГ делало со своим народом все что захочется" (c)==
нет, не все.

==Буданов и новое поколение - уже не советские офицеры.==
ой, вы очень сильно ошибаетесь. Я даже удивлен.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-06-13 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Волков Павел - Date: 2011-06-13 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-06-13 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Волков Павел - Date: 2011-06-13 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-06-13 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Волков Павел - Date: 2011-06-13 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2011-06-13 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-06-13 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-06-13 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Волков Павел - Date: 2011-06-13 11:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-06-13 11:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-13 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Псам приказывают нападать или не нападать, а уже как именно он будет грызть - обычно в этом предоставляют свободу самовыражения.

Date: 2011-06-13 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Цитата:
Помню, мое впечатление о Буданове, когда он еще командовал танковым полком. Было как-то так: по телевизору показали относительно молодого тогда еще Путина, который своим тонким голоском мямлил просто удивительную глупость - о том, что де в честь рождественских праздников приказываем временно прекратить огонь... А затем показывают Буданова в Чечне - "Праздники, говорите? Рождество? Ну щас мы их поздравим - артиллерия, огонь!". Журналисты тогда говорили "ай-ай-ай", а меня дико порадовало. (http://kouzdra.livejournal.com/777544.html)

Это к вопросу об "отсутствии воли".

Date: 2011-06-13 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Да, Путин дал бы ещё приказ - "в вас будут стрелять, а вы не стреляйте в ответ" - считая, что на Кавказе полно боевиков, этот приказ по сути такой же. Его конечно никто не послушал бы - вот это была бы "воля".

Date: 2011-06-13 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
А "если бы да кабы"... как Вы можете убедиться из ролика, в Буданова в это время никто не стрелял.

Date: 2011-06-13 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
/me апплодирует стоя

Date: 2011-06-13 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
>>Они вполне грамотно провозглошают союз с офицерством
Кстати, офицеры про это в курсе?

Date: 2011-06-13 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Не знаю, но в среде российского офицерства национализм разных форм широко распространён, так что не считаю это совсем уж невероятным.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 10:35 am
Powered by Dreamwidth Studios