Товарищ Хаотик упрощает
Jul. 9th, 2011 10:40 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusНадеялся остаться в стороне от феминосрача - но, похоже, отсидеться мне не удастся. Итак...
Прежде всего, повторю ту мысль, которую высказал в блоге у Таки Нета: я считаю пост нашего хаотично-доброго товарища (как и подобные ему посты) объективно полезным. У коммунистов, как и вообще у левых, священных коров быть не должно - надо, как Маркс, подвергать всё сомнению. Среди нас лефтишей, принято считать, что феминизм нужно всячески поддерживать - а почему? В политике никакое действие не следует совершать бездумно - оставим это красконам. Пост Хаотика хорош уже тем, что заставляет задуматься.
Однако с основной мыслью этого поста я совершенно не согласен.
Экономическое неравенство между мужчинами и женщинами существует. Женщины все ещё получают меньшую оплату, их иногда не берут на работу из-за возможной беременности, и.т.д. Естественно, подобные проблемы надо решать, и с этим никто не спорит. Проблема, правда, в том, каким образом её решать? - пишет мой уважаемый оппонент. И пишет совершенно правильно. Но что же дальше? А дальше вот что:
Проблема дискриминации при найме сродни проблеме роста цен. Регулировать это при капитализме практически невозможно, хотя и очень хочется. Почти то же самое и с активной поддержкой материнства и детства. Решение лежит в общем русле левой политики.
Здравствуйте, пожалуйста! Стало быть, решить проблему дискриминации женщин при капитализме невозможно - а значит, и возиться с ней не стоит. Вот свергнем власть капитала - тогда уж все сообща, мужчины и женщины, вкусим хлеб жизни вечной.
Во-первых, не так давно подобную мысль высказывал товарищ
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
iwia, за что был вполне справедливо раздраконен моими товарищами по левому лагерю. Только там речь шла не о женщинах, а о социалке - дескать, улучшать её при капитализме нет смысла. Во-вторых, почему же невозможно? В растлённой и бездуховной Европе, например, кое-что в этом отношении получается. Не идеально, конечно, но какой-никакой прогресс налицо.
В-третьих и в-главных: "общее русло левой политики" - понятие чрезвычайно широкое. Как остроумно подметил Козьма Прутков, никто не обнимет необъятного. Так пусть у каждого на этом фронте будет свой участок - но при этом мы будем поддерживать друг друга. В конце концов, феминистки борются именно за права трудящихся женщин. Женщинам из высших классов феминизм без надобности, им и так живётся не кисло. Конечно, есть и такая разновидность феминизма - но ведь это профанация.
А теперь я хочу указать на две вещи, которые в современных российских условиях (не только российских, но я говорю прежде всего о своей стране) существенно ограничивают реализацию прав женщин - которых у них формально не меньше, чем у мужчин. Ну так то формально.
Во-первых, женщине зачастую приходится выбирать между работой/карьерой/независимостью - и семьёй. Перед мужчиной такой выбор не встаёт, или, по крайней мере, встаёт не столь остро - он вполне может совмещать то и другое. Женщине это намного труднее. Состоятельная дама, конечно, вполне может решить эту проблему, наняв и домработницу, и няню для детей. А как быть остальным?
Во-вторых - та самая общественная установка, которую Хаотик называет "мама уговорила". Это ведь не мелочь, тут дело не в маме. В России ведь до сих пор господствует идеал женщины как наседки. Чтобы кухня и дети - церковь желательна, но не обязательна. Женщину в нашей стране и сейчас представляют прежде всего как рожательный станок. Особенно в последнее десятилетие, когда все официальные (и не только) пропагандоны вовсю трубят: "Рожайте, рожайте, РОЖАЙТЕ!". Если в женщину эту установку вбили с детства - пойти против неё очень трудно.
А феминистки её ломают. За это им уваж и респектуха.
Конечно, и в феминизме порой случаются перехлёсты. Это зло. Ну так любая неумеренность - зло.
Конечно, и в феминизме порой случаются перехлёсты. Это зло. Ну так любая неумеренность - зло.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-07-09 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 06:50 pm (UTC)Я? Раздраконен? Вот новость-то))
no subject
Date: 2011-07-09 06:51 pm (UTC)Умеренность тоже зло
Date: 2011-07-09 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 06:58 pm (UTC)Re: Умеренность тоже зло
Date: 2011-07-09 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 07:11 pm (UTC)>А феминистки её ломают...
Ломают,ломают... Я сам проходя через стоянку ВТБ в москва-сити,пару раз видел как из белого БМВ Х6 вылезала дамочка блондинистого вида.
Правда не уверен что это была бизнес-леди, но леди это точно)))
no subject
Date: 2011-07-09 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 07:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 07:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 07:41 pm (UTC)я ещё из вчерашнего срача вынес мысль, что проблемы сексизма тесно переплетены с проблемами эйджизма, и добиться полного равенства женщин, не разобравшись с правами детей и подростков невозможно.
no subject
Date: 2011-07-09 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 07:43 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 07:46 pm (UTC)К сожалению, я не видел данной дискуссии, однако сам как раз недавно высказывался на эту тему:
http://kommari.livejournal.com/1305022.html?thread=43362750#t43362750
no subject
Date: 2011-07-09 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 07:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-09 08:33 pm (UTC)Так что ни один из нас братьев-буржуев специально женщин не прессует. Сколько зарабатывают - столько получают. Хотя, если честно, - скорее больше...
no subject
Date: 2011-07-09 08:56 pm (UTC)А Вы не связываете этот "какой-никакой прогресс" с первомирским, империалистическим положением Европы? Сам хаотик эту связь, кажется, понимает (http://chaotickgood.livejournal.com/56939.html?thread=2347115#t2347115).
Какой отсюда нужно сделать вывод?
Во-первых, неправы те, кто говорит, что борьба в рамках капитализма бесплодна.
Во-вторых, однако, эта борьба фактически является борьбой за империализм.
Правильно?